А вот что настораживает рыбу с увеличением диаметра поводка? Он становится более заметным для рыбы или все таки решаюшую роль играет жесткость лески?. Ведь с увеличением диаметра лески повышается и ее жесткость.
Поводки. 1
Сообщений 541 страница 570 из 1000
Опрос
Поделиться54211.07.2013 19:18:49
А вот что настораживает рыбу с увеличением диаметра поводка?
Имхо, презентация насадки - ее игра на струе/положение на дне . Почему иногда клюет только на пинку на цевье или на два мотылика на поддеве, а другое в игноре? Или почему нужна кроме определенного диаметра именно такая длина поводка и никакая другая? Все таки мы мыслим своими критериями и "играем на чужом поле" - рыба в своей стихии, а мы, существа живущие совершенно в другой среде, ее пытаемся обмануть. Вернее обмануть ее инстинкты. Имхо, мы можем только строить предположения на своем и чужом опыте почему рыба поступает именно так, а не иначе.
Отредактировано duffy333 (11.07.2013 19:21:22)
Поделиться54311.07.2013 20:11:47
Игра имеет место быть при определенной длине поводка. А если поводок как на методе 5 см. Какая там игра?
Если исключить презентацию насадки, что выходит на первый план? Что будет лучше если сравнить допустим толстый но мягкий или тонкий но жесткий (речь о поводке)
Поделиться54411.07.2013 20:50:38
Чтоб не путался и не крутился-жёсткий, чтоб рыба не чувствовала-мягкий.Попадалась в журнале рекомендация делать для карася,как привередливой и капризной рыбы, составной поводок-от основной жёсткий, а дальше -тонюсенький б/у шнурок, максимально мягкий...
Поделиться54511.07.2013 21:58:28
Игра имеет место быть при определенной длине поводка. А если поводок как на методе 5 см. Какая там игра?
Если исключить презентацию насадки, что выходит на первый план? Что будет лучше если сравнить допустим толстый но мягкий или тонкий но жесткий (речь о поводке)
Имхо, вообще нельзя отбрасывать презентацию - это наше все. Длина, толщина и мягкость лески вместе с весом крючка и насадкой/наживкой на нем и создают тот "букет" на который и реагирует поклевкой рыба. Сколько раз у каждого из нас на рыбалках бывала ситуация, когда 100% знаешь, что рыба на точке стоит (подрагивание вершинки от тычков в кормушку/насадку, плавные загибы вершинки, когда рыба задевает боками основную крутясь в районе точки, а вариант когда достаешь оснастку с целой и невредимой наживкой и на шнуре над ней лещевые "сопли"), но либо поклевки очень аккуратные, либо вообще игнор насадки - то ли не интересует она ее, то ли настораживает Но ведь корм то собрал рыбу! Вот и начинаем искать нужную комбинацию...
Особенно относительно ловли на метод. Там насадка в идеале должна лежать НА горке из прикормке, а не РЯДОМ с ней. Жесткий поводок может отбросить насадку в сторону. Тем более, что там поводки меньше 0.14 даже при ловле мелкокарпа не используются. А поводок 5см из достаточно жесткой лески это уже пружина. Вот почему, кстати, достаточно много людей перешло при ловле на метод на плетеные карповые по водочные материалы - с ними точно известно и понятно где будет находится крючок с насадкой и какая будет презентация. А среди таких материалов меньше 10лб не встречал.
Отредактировано duffy333 (12.07.2013 12:01:42)
Поделиться54612.07.2013 00:08:03
Romeo
Кстати, если забить корм слишком плотно, поклевки вообще не дождаться. Я и ИМХО
Поделиться54712.07.2013 06:24:21
Кстати, если забить корм слишком плотно, поклевки вообще не дождаться.
Ты так говоришь как буд-то ты мне Америку открыл... я уже писал в этой теме... те кто когда-либо хоть разочек выигрывали хотя бы чемпионат области все это давно знают и все это прошли, но для многих подобные вещи это своего рода открытие, которое происходит рано или поздно... так уж получилось что подобными вещами никто не собирается с вами делиться по простой причине - кому нужен чемпион не "намбер ван"
А пишут в отчетах только про удилища, катушки, поводки и крючки, а так же про прикормки (и то не многие и то не все), а самого главного - про тактику никто и никогда не пишет...
Это только вершинка айсберга... ну я про темповую ловлю... много еще есть моментов, которые позволяют небольшому кругу людей знающих их всегда быть впереди основной массы
А пишут в основном об удилищах, катушках, поводках и крючках... то есть дают инфу которая позволяет пропиарить спонсоров, но при этом по сути не поделиться ничем что в будущем может составить им серьезную конкуренцию... но таковы реалии... уже не раз многие любители попадая на совместные рыбалки с практикующими спортменами удивлялись как при одинаковых прикормках, оснастках, поводках и крючках и даже на одинаковой дистанции спортмен ловит а они значительно хуже... так что задумайтесь и ищите философский камень не в том чем ловить, а как ловить...
Отредактировано Romeo (12.07.2013 06:32:18)
Поделиться54812.07.2013 11:41:36
уже не раз многие любители попадая на совместные рыбалки с практикующими спортменами удивлялись как при одинаковых прикормках, оснастках, поводках и крючках и даже на одинаковой дистанции спортмен ловит а они значительно хуже...
Рома, +100500 !!! На своем собственном опыте могу сказать, что так все и есть. Вроде и до чертиков простая эта фидерная ловля, но нюансов в ней И именно эти нюансы вместе и поотдельности и делают результат. И самое главное, у топ-спортсменов все эти нюансы работают на уровне рефлексов, имхо.
Поделиться54912.07.2013 19:28:51
Особенно относительно ловли на метод. Там насадка в идеале должна лежать НА горке из прикормке, а не РЯДОМ с ней. Жесткий поводок может отбросить насадку в сторону. Тем более, что там поводки меньше 0.14 даже при ловле мелкокарпа не используются. А поводок 5см из достаточно жесткой лески это уже пружина. Вот почему, кстати, достаточно много людей перешло при ловле на метод на плетеные карповые по водочные материалы - с ними точно известно и понятно где будет находится крючок с насадкой и какая будет презентация. А среди таких материалов меньше 10лб не встречал.
По части поводков при ловле на "метод", не стоит забивать об оснастке типа "вертолет" с плавающей насадкой, которая показывает себя достаточно эффективно в стоячих водоемах по карасю, лещу, амуру и карпу. В этом случае насадка парит над прикормкой и предпочтительней короткие жесткие лесочные поводки. Для ловли осторожного карася и леща на "метод" вполне приемлемы мягкие спининговые шнуры 2-4 lb. Что касается карповых поводковых материалов 6-10 lb, то они существуют, например такие, и позволяют весьма успешно бороться с достаточно крупной рыбой.
Поделиться55012.07.2013 21:11:34
Я не говорю о том, что нужно ловить карася поводками 0,3 мм (хотя в детстве только такой леской и пользовались), но вот разница между 0,12 мм и 0,1 или же 0,14 и 0,1.... Действительно ли рыба чувствует разницу, и если действительно да, то разницу в чём, вернее в чём она выражается разница эта?!
Я не могу объяснить в чем разница, но приведу пример из практики. Ловил прошлой весной на озере карася, крупного 500- 1500 гр.. Расстояние было около 50м., оснастка -патерностер, кормушка -малая Ф.С. 42гр, поводок 0.12 -50см. Карась ловился хорошо, но поклевки были очень осторожные, возможно из-за глубины, она в месте ловли не превышала 1.3- 1.5м. Так вот, на 0.12 поклевка следовала через 5-10 минут, поставил 0.14- 30 мин. не одной поклевки, вернул 0.12 поклевки восстановились. Решил поэкспериментировать дальше, поставил 0.10 поклевки следовали через 3-5 минут. Так я менял поводки несколько раз
все повторялось почти эдентично, на 0.14 не поймал ни одной рыбы.
Поделиться55112.07.2013 21:55:12
Всё та же жёсткость монофила....
Попадалась в журнале рекомендация делать для карася,как привередливой и капризной рыбы, составной поводок-от основной жёсткий, а дальше -тонюсенький б/у шнурок, максимально мягкий...
Поделиться55230.07.2013 19:30:46
У меня вопрос : Какую поводочную леску применять, чтоб при быстром выматывании, при наживке пена с опарышем, поводок не скручивался?
Поделиться55330.07.2013 19:43:00
Чем толще леска, тем больше жёсткость на кручение...Тут обсуждали эту тему, имхо , как 4 степень диаметра...На 10% диаметр увеличил-в полтора раза жёстче...Или из флюрокабона поводки вязать, он жёсткий, но хуже тянется,что не есть хорошо для поводка...
ЗЫ и правильно насадку формировать, поменьше сходства с пропеллером-несимметрично относительно оси крючка...
Отредактировано майк (30.07.2013 19:44:48)
Поделиться55430.07.2013 20:09:08
Вова дискатека
Флюр ставь (хороший), любого нужного диаметра. За исключением когда ловить нужно в толще воды.
Поделиться55530.07.2013 20:19:01
Андрей,глянь первоначальный вопрос-насадка ПЕНА С ОПАРЫШЕМ...Так что толща воды обеспечена.А поскольку лещ рыба донная, делаю вывод -поводок коротенький...Автоматом следующий вывод-кормушка метод...Так что вы с Ромео правильные выводы сделали, присоединяюсь...
Поделиться55631.07.2013 19:17:13
На последней рыбалке на водохранилище хорошо прочувствовал зависимость клева от диаметра поводка. При чистой воде в первый день исправно клевал мерный подлещик на пучок опарыша при поводке 0,14. На следующий день клев вырубило. Смотрю, сосед начал ловить при общем бесклевье - подсказывает "ставь поводок 0,1". Меняю поводок и на первом же забросе получаю поклевку, и дальше клевало исправно. Что интересно дистанция ловли 60 м, глубина 8-10 м. Вроде и далеко и глубоко и рыба не должна бояться, а при чистой воде от диаметра поводка зависел результат рыбалки.
Поделиться55731.07.2013 19:24:32
Дело имхо не в чистоте воды-на 8-10 метрах видимый диаметр лески не причём, не видно ни одной и ни другой...
Жёсткость,рыба чувствует сопротивление поводка. А разница в жёсткости у 0.1 и 0.14 в разы, точнее в 4 раза...Отакэ...
Поделиться55804.08.2013 23:25:04
Поводочную леску Antares Silk Shock сняли с производства, зато появилась в продаже Ultegra Silk Shock. По описанию, вроде, то же самое, а реально, подскажите, кто пробовал, леска с такими же характеристиками или нет.
Поделиться55925.12.2013 21:15:32
Поводочную леску Antares Silk Shock сняли с производства, зато появилась в продаже Ultegra Silk Shock. По описанию, вроде, то же самое, а реально, подскажите, кто пробовал, леска с такими же характеристиками или нет.
тоже интересует мнение форумчан!
Поделиться56025.12.2013 21:28:08
Взял себе для "пингвинизму" в диаметрах от 0.07 до 0.10. Но так как со льдом напряг, то пользую последние несколько рыбалок на фидере в диаметре 0.08. Пока что отметил для себя хорошую прочность на узле, мягкость и минимальную память - даже если запутался поводок на забросе/выматывании она в "поросячий хвостик" не превращается, как другие кое-какие лески.
Поделиться56125.12.2013 21:57:23
Вопрос к бывалым рыболовам.
При ловле на течении используя 0.1-0.12 флюр и насадку в 2-3 опарыша, часто этот опарышь дает эффект вертолетика и поводок с центра делает скрутку почти на всю длину, каждый 5-7 заброс такое, с червем/бутербродом все ок, с поводками 0.14 и выше тоже все ок, как с этим бороться? Вертлюг на поводок как-бы не вариант. У меня одного такое бывает или это норма?
Поделиться56225.12.2013 22:37:41
Глянь на этой странице 556 и 557 посты. А зачем тебе на течении поводок 0,1? Речная рыба вроде посмелее, чем на стояке, имхо и погрубее снасть должна сработать...
Поделиться56325.12.2013 22:48:05
те кто когда-либо хоть разочек выигрывали хотя бы чемпионат области все это давно знают и все это прошли
А остальные как бы..... Просто это достигается "жопочасами" и об этом никто не говорит, так как консистенцию прикормки каждый подбирает исходя из условий ловли. И не обязательно при этом "хотя бы чемпионат области". Так у кого победы на ЧО подскажите.
Отредактировано геныч (25.12.2013 22:57:10)
Поделиться56425.12.2013 22:52:10
Глянь на этой странице 556 и 557 посты. А зачем тебе на течении поводок 0,1? Речная рыба вроде посмелее, чем на стояке, имхо и погрубее снасть должна сработать...
Посмелее конечно, когда плотва идет использую 0.1-0.12, на падении берет, на 0.14-0.16 на падении заметно реже, судя по всему разница в естественности поведения насадки
Поделиться56525.12.2013 22:53:48
При ловле на течении используя 0.1-0.12 флюр и насадку в 2-3 опарыша, часто этот опарышь дает эффект вертолетика и поводок с центра делает скрутку почти на всю длину, каждый 5-7 заброс такое, с червем/бутербродом все ок, с поводками 0.14 и выше тоже все ок, как с этим бороться? Вертлюг на поводок как-бы не вариант. У меня одного такое бывает или это норма?
Флюр желателен жесткий, к примеру Маверовский и выматываем оснастку НЕ быстро(надо нащупать оптимальную скорость). Крутить будет все равно, но не так критично.
Поделиться56625.12.2013 22:56:45
Имхо для ловли на падении флюр не есть хорошо-быстро тонет, плюс гораздо жёстче нейлона-естественности совсем не добавляет
Поделиться56725.12.2013 22:58:28
up6uc написал(а):
При ловле на течении используя 0.1-0.12 флюр и насадку в 2-3 опарыша, часто этот опарышь дает эффект вертолетика и поводок с центра делает скрутку почти на всю длину, каждый 5-7 заброс такое, с червем/бутербродом все ок, с поводками 0.14 и выше тоже все ок, как с этим бороться? Вертлюг на поводок как-бы не вариант. У меня одного такое бывает или это норма?
Флюр желателен жесткий, к примеру Маверовский и выматываем оснастку НЕ быстро(надо нащупать оптимальную скорость). Крутить будет все равно, но не так критично.
Подпись автора
Если кое в чем ты чего-то не понял, не факт, что в остальном ты уже разобрался!(с)
Интересная мысль! Я почему-то считал что это происходит как раз в момент погружения поводка, а не при вымотке.
Поделиться56825.12.2013 22:59:39
Имхо для ловли на падении флюр не есть хорошо-быстро тонет, плюс гораздо жёстче нейлона-естественности совсем не добавляет
Миша ты попробуй с начала, все там нормально, тем более в таком диаметре.
Интересная мысль! Я почему-то считал что это происходит как раз в момент погружения поводка, а не при вымотке.
Главное об этом не забыть, и все увидишь сам.
Отредактировано Топор (25.12.2013 23:04:15)
Поделиться56925.12.2013 23:00:13
Флюр желателен жесткий, к примеру Маверовский и выматываем оснастку НЕ быстро(надо нащупать оптимальную скорость). Крутить будет все равно, но не так критично.
Немного добавлю от себя. Перед каждым забросом провожу между пальцами поводок от петельки до крючка, раскручивая поводок понемногу. Такая профилактика иной раз помогает ловить одним поводком всю рыбалку без ненужных скруток.
Поделиться57025.12.2013 23:08:50
Немного добавлю от себя. Перед каждым забросом провожу между пальцами поводок от петельки до крючка, раскручивая поводок понемногу.
Я тоже бывает выпрямляю "выпрямителем", такая штучка из двух кусочков кожи (позаимствовал из нахлыста). Но флюру это не очень помогает, вернее хуже чем моно т.к. флюр менее подвержен деформации при нагреве. Но флюр и крутится куда меньше.
Отредактировано Топор (25.12.2013 23:19:40)