ЙОХО-О-О-О-О... восток потихоньку начал разбавлять таблицу...

Ну да... Просто с Запада никому КУ не был нужен

А если не в Radikal - а просто с рабочего стола

Отредактировано РомаД (10.11.2009 08:51:17)

Получается, что в Беларусь ближе, чем в Запорожье? Или может дело не в дороге?

Настоящих мотивов не знаешь ни ты не я, но я считаю, что если не посетил два обязательных соревнования, по которым формируется рейтинг, то значит не надо бучу поднимать по этому поводу и тем более тебе

Да какие там уже вопросы. Человек, извините на слове, "забил"... Но, наверное, имеет на это право.

Олег, я не ищу для себя ответ на этот вопрос. Я его знаю!  

Я не мог поехать на КУ исключительно из-за работы, которая, сам понимаешь, кормит. И свой рабочий график я знал еще даже до старта ЧУ. Знал, что точно ни в Запорожье, ни в Беларусь не поеду, и честно предупредил об этом напарника.

И я не задаю вопрос: "Почему такой рейтинг?" Я задаю вопрос: "Где логика и системность в определении рейтинга?"

На форуме "Домика" в посте с рейтингом Дутчак написал еще и такие слова:

"Як розраховувався - можна визначити з самої таблиці . Учасникам , які не були на КУ - присвоювався к=1 (тобто останнє місце в зоні).

З повагою, Ігор Дутчак."

Рейтинг - вещь априори объективная (по крайней мере, так должно быть и так есть в нормальных видах спорта)! Зачем тогда еще проводить какие-то отборы? Почему, если есть рейтинг, среди 20-тки, а не, скажем, 10-тки или 30-тки?..

Смешно, правда?

Поздравляю Олега и Романа, парни вы в десятке и это хорошо

Теперь о грустном. Я не умею без стакана говорить обосновано и убедительно, посему опишу свои эмоции.

По прошествии сезона у меня сложилось странно неприятное чувство зыбкости, неубедительности и поверхности фидерного движения в Украине (это не относится к конкретным людям, речь идет о глобальном позиционировании).

И не смотря на то, что я верю в свои силы, знаю, что могу показывать результаты, и вообще живу этим, я перестал ощущать четкую логическую цель всего происходящего, концовку, финал, композиционный центр...

По логике вещей итогом предстоящего года должен стать вот такой рейтинг?

Короче что-то одно должно присутствовать в любом деле, или порядок или коммерция, я не нахожу тут ни первого ни второго.

Отредактировано ZooM (10.11.2009 14:53:42)

По большому счету я далек от этого рейтинга. Но все-таки у меня возникли два вопроса (скорее риторических).

1. Почему те, кто не участвовал в КУ получают 1 (то есть последнее место), а не как везде принято последнее +1?

2. Почему в рейтинг не включены спортсмены, не участвовавшие в ЧУ, но участвовавшие в КУ?

А по поводу, что у кого-то были личные проблемы, не позволившие участвовать в КУ, то здесь только одно могу сказать - спорт и личная жизнь трудно совместимы, и чем-то придется жертвовать. Кто-то пожертвовал работой, семьей, кто-то бодался и мучился, чтобы сорваться с работы, кто-то не смог ничего сделать, кто-то не хотел. Все это субъективные и объективные причины. Но если в рейтинге учитывать все это, то это будет дурдом.

Есть два соревнования в году, если есть желание выйти в верхнюю часть рейтинга (а все знали, что рейтинг будет по результатам именно этих двух соревнований), то надо напрячься и попасть на них "хоть чучелом, хоть тушкой". Не приехал - получай "баранку". Да, конечно, накрутили в этом году. То 4 человека, то 2 в команде. Но тут уж "що маемо, то маемо".

Так что, давайте заниматься спортом, а формальностями пусть занимаются те, кому положено. Только попросим их привести это в какое-то нормальное состояние, чтобы не приводило это все к гавканью между спортсмена, а позволяло вместе работать на одну цель (в данном случае - развитие украинского фидерного спорта).

Витя.

Конечно, "личные причины" могут быть объективными. И они всегда присутствую. Если теннисист пропустил пол года турниров из-за травм, он скатывается в рейтинге вниз. И ни у кого не возникает желания оспаривать этот рейтинг.

Так же и здесь: заболел (с работы не смог сорваться, и т.д. и т.п.), не попал на второй в году рейтинговый турнир - не добираешь рейтинговых очков. По-моему все правильно, честно и справедливо.

А фраза "що маемо, то маемо" относится к тому, что на этот сезон были заявлены два рейтинговых турнира для Украины. Мало или много - это второй вопрос, но вносить сейчас какие-то изменения задним числом - это не правильно.

Да, надо что-то делать на следующий сезон (вносить изменения в рейтинг спортсменов).
Возможно, что все областные официальные турниры так же должны попадать в рейтинг, но с каким-то уменьшительным коэффициентом. при этом должен быть жесткий контроль качества таких турниров со стороны федерации.

Наверное, стоит включить в этот рейтинг и международные турниры, проходящие в Украине, опять таки при контроле федерации (должна быть какая-то комиссия, которая будет определять качество таких турниров).

В зачет могут идти не все турниры, а только какая-то часть, например, из пяти рейтинговых турниров четыре на выбор спортсмена (будет возможность пропуска одного турнира из большого количества).

Но все это должно быть объявлено до начала сезона (причем, график таких турниров должен быть очень "жесткий", то есть переносы, максимум, на одну неделю).

Отредактировано Gepard (11.11.2009 12:57:33)

Дима я думаю, турнир на котором мы были недавно мало кто посчитает серьезным и не по причине отсутствия рыбы, а больше по причине отсутствия, по мнению многих, сильных спортсменов на этом турнире

Привыкай, Восток он вообще считается в фидерном спорте недоразумением

Дима. Вариантов море. В теннисе категория турнира связана и с призовым фондом и с условиями турнира. Квалификационная комиссия делает оценку турнира и выставляет ему категорию. А рейтинг (насколько я знаю, в теннисе связан только с рейтингом твоих соперников).

Уровень турнира отсутствием одного-двух спортсменов сильно не понизишь, потому, как есть, обычно, вилка, например, при среднем рейтинге всех участников больше 1000 (цифры с потолка для удобства) турниру присваивается 1 категория, при 800-1000 - вторая и т.д. и неявка 1-2 спортсменов в большинстве случаев никак не скажется. А вот если 5-6 сильных спортсменов не приедут, то рейтинг упадет. Но это и правильно.

Таким образом, при рубке в турнире 1 категории (когда съедутся все монстры) и хорошем занятом месте свой рейтинг поднимаешь значительно, а при выступлении в турнире для новичков одного-двух мастеров не сильно поднимет их рейтинг даже при успешном выступлении.

А постоянное игнорирование турниров с целью искусственного занижения их рейтингов пагубно скажется на личном рейтинге (его же надо где-то набирать ). В целом, система саморегулируемая.

Второй вариант, эта система с жестким количеством рейтинговых турниров (N) с зачетом по лучшим N-M, тогда из заданных N турниров можешь в течение года пропустить M без особого ущерба для своего рейтинга.

М-да… а я-то думал у вас все гладко, давно на рельсах стоит… а оказывается, такая же неразбериха, как и везде

Вот мы выстраиваем систему рейтингов, отборов, правил… а ведь в след году ЧМ проходит, тоже ведь по каким-то правилам?

Получается, каждый на своей волне… надеюсь, правила FIPS будут адекватными, и уже через год-два все страны сумеют подстроить свою систему под них, чтобы можно было проводить турниры по единым правилам и вести единый, международный рейтинг.
а что, было бы интересно…