Все о ловле на английскую донную удочку

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Снасти » Рукою или "на автомате"? О том как основная попадает на ролик.


Рукою или "на автомате"? О том как основная попадает на ролик.

Сообщений 61 страница 90 из 142

61

Antrate написал(а):

Прикрутите голосовалку, чтобы определить сколько из нас укладывает шнур-леску на ролик...

Вечная проблема демократии. Она основана на мнении большинства, а большинство, к сожалению, склонно заблуждаться.

Antrate написал(а):

...Кстати, когда ловлю на спин, шнур даже и не думаю укладывать на ролик, это должна делать катушка...

Вот такую пропаганду я бы приравнивал к преднамеренному вредительству :dontknow:

0

62

G R E Y
Вы меня рассмешили.

G R E Y написал(а):

Вот такую пропаганду

Я написал, то что делаю сам, при чём тут пропаганда? Чего пропаганда? Рыбалки? Спиннинговой ловли? Шнура? Или может быть катушки? Ну извините, без катушки ловить на спин или фидер я не умею.
Для вас нет другого мнения кроме вашего. Вам тут на фидерном форуме говорят и пишут практики и гуру фидерной ловли (не я), а вы всё о своём.

Прошу модераторов перенести всё, что не относится к данной теме в профильную или удалить. Спасибо.

0

63

Antrate написал(а):

Прикрутите голосовалку, чтобы определить сколько из нас укладывает шнур-леску на ролик. Результат я думаю будет предсказуем. Кстати, когда ловлю на спин, шнур даже и не думаю укладывать на ролик, это должна делать катушка.

Тогда и вторую, у кого были подобные пропилы.

0

64

Antrate написал(а):

...шнур даже и не думаю укладывать на ролик, это должна делать катушка...

Нет, не должна.

Antrate написал(а):

...Для вас нет другого мнения кроме вашего. Вам тут на фидерном форуме говорят и пишут практики и гуру фидерной ловли (не я), а вы всё о своём...

Когда речь идет о фидерной ловле - я засуну язык в ..., и буду слушать. В этой ловле я мало что понимаю, и знания лишними не будут.
Но когда гуру и практик будет утверждать что-то вроде "катушка сама должна укладывать шнур на ролик" - я его поправлю, и попрошу его  не распространять свои вредоносные заблуждения среди рыболовов. И буду делать это столько раз, сколько потребуется.
Такая дужка - штука недорогая, и заменить ее проблемы особой не представляет. Обычно после замены рыболов уже на собственном опыте понимает, что к чему, и повторных пропилов не случается. Во всяком случае, я не помню ни единого человека, которому бы дважды менял дужку.
Тем не менее, я буду делать всё, от меня зависящее, чтобы замена дужек требовалась как можно меньшему кругу рыболовов.
Надеюсь, я достаточно ясно изложил свою позицию по данному вопросу. Спасибо.

0

65

VDA написал(а):

....Тогда и вторую, у кого были подобные пропилы.....

Пропиленные ролики встречаются намного чаще. Видимо, исходя из выше указанной логики, ролики катушек мыться и смазываться тоже должны сами, без вмешательства рыболова :D

0

66

Когда то давно, слышал жалобу одного водителя КАМАЗа, армянина по национальности. Какая плохая машина КАМАЗ, всего три года не менял масло в движке и он зараза клинанул.  :O  :D Действительно, это же не Daiwa. И даже и не Shimano. А чего вы собственно хотели?  :canthearyou:
Вместо того, чтобы чему то внять, понять, возможно научиться. Фидеристы упорно продолжают втирать легенды об уникальности "своей рассы".  :D Абзац!!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S. нужно еще обязательно напомнить об высшем предназначении появления фидеристов на рыболовном небосклоне. И как все катушкоделательные фирмы должны содрогнуться при их появлении и немедленно прогнуться. И все быстренько "исправить" в своем фуфле. Особенно Shimano, бракоделы хреновы. Никак фидероправильтные дужки делать не научатся.  :glasses:
Вы в своем уме? Или это он так выглядит?

Отредактировано Dimmy (11.08.2016 23:16:30)

0

67

Сергей, можно пруф от производителя про то что основную нужно на ролик рукой? Не из буклетов "для служебного пользования", а из того, что идёт в коробках с катушками, из инструкции. Ну типа того что пишут про клипсу, что она только для фиксации лески при транспортировке  :flirt: Будет пруф - признаю свою неправоту, извинюсь. Не будет - буду считать это не более чем твоими ничем необоснованными фантазиями.

+3

68

Так точно дойдёт до пунктов из инструкций к утюгам. О том, что вещи не стоит на себе гладить - можно запросто обжечься. А если производитель об этом не напомнил, значит в утюге чего-то не таво.  :canthearyou:

0

69

Dimmy, вы большой любитель временами развести демагогию. Можете тоже предоставить "доказательную базу по теме"? А то попахивает флудом  :rolleyes:

+2

70

Фидерная катушка трактор с минимумом деталей:

PS: Отпилить дужку и нет проблемы и нет работы для греюшки ...

0

71

duffy333 написал(а):

...Не будет - буду считать это не более чем твоими ничем необоснованными фантазиями....

А кто тебе помешает, тезка? В принципе, мне выгодно менять дужки. И производителю выгодно.
Конечно, моя совесть мне не позволяет зарабатывать на неосведомленности людей. На том, что никто не объяснил и не показал.
А вот против заработка на людском упрямстве, лени, самомнении и нежелании чему-либо учиться моя совесть ничего не имеет :yep:

0

72

Dimmy написал(а):

...нужно еще обязательно напомнить об высшем предназначении появления фидеристов на рыболовном небосклоне. И как все катушкоделательные фирмы должны содрогнуться при их появлении и немедленно прогнуться...

Имхо, снасти для фидерной ловли и в самом деле далеки от совершенства. Это касается и катушек, и удилищ, и многого другого. К сожалению, производители уделяют этому направлению недостаточно внимания. И совершенствование снастей для этой ловли движется очень медленно.
Повторюсь, это только мое мнение.

0

73

G R E Y
В фидере нагрузки намного сильнее, кормушки могут весить и 200+, у любого спиннингиста от таких весов глаза на лоб полезут, и он будет кричать только мульт, на самом деле джерки подубивают мясо, сам пользовал недоджерки на мощном спине, малость катушку они ушатали-). Тем более удар от клипсы-сильнейшая нагрузка на катушку у спиннингистов того нет. Может вспомним кто придумал мясорубку-), и кто он был по профессии и откуда взят сам принцип-)? и перестанем говорить про укладку рукой шнура-)?
Стараюсь смотреть на шпулю перед забросом, не соскочила ли петля и ты.ды. но я полностью согласен с duffy 333-КАТУШКА САМА должна укладывать шнур-если катушка не укладывает-это говенная катушка.

0

74

himik, для меня все рыболовы одинаковы. Я не считаю, что спиннингисты умнее, чем фидеристы. Просто люди бывают разные. И иногда их упрямство напоминает ослинное. Это никак не связано с тем, фидермен человек или спиннингист. Это связано только с характером отдельных людей.
Я повторю специально для тебя. Практически все катушки укладывают шнур на ролик сами. Во всяком случае, от Shimano. Геометрия дужки и материалы узла подобраны так, чтобы это происходило само собой.
Однако, это в идеале. Так сказать, в лабораторных условиях. Жизнь вносит свои коррективы. Например, на каждой второй катушке, которая попадает в сервис,  дужка деформирована. Люди не замечают, как случайно придавили при транспортировке, или спиннинг упал, или шашлык с коньяком были вкусными и неудачно открыл катушку. Так или иначе, повторю, большинство катушек у людей на руках с деформированными дужками. Это уже не та геометрия, которая заложена конструкторами. Добавь такие факторы, как ветер, грязь, водоросли, прикормка - всё это вместе может привести к тому, что шнур не попадет на ролик.
Поэтому разумно приучать себя к такой технике обращения со снастью, при которой шнур окажется на ролике в любом случает. Просто потому, что рыболов сам его туда укладывает.
Итак, еще раз - шнур СЛЕДУЕТ укладывать на ролик вручную.

0

75

Полагаться на автоматику неразумно для Homo Sapiens, но неразумного вокруг много и вне рыболовной сферы.

Отредактировано G R E Y (12.08.2016 10:27:31)

0

76

G R E Y написал(а):

Практически все катушки укладывают шнур на ролик сами.

G R E Y написал(а):

Итак, еще раз - шнур СЛЕДУЕТ укладывать на ролик вручную.

Сереж, может все же следует просто следить, чтобы он туда попадал? А если не попадает, то.....

1. Укладывать руками, ногами и прочими...
2. Выбросить нах такую катушку. Подарить лучшему врагу. И т.д.
3. Привести в порядок все погнутое шашлыком, и обмазанное кетчупом......
4. Скулибничать, и утереть нас товарисчам из Д, Ш, П, ИТД... Ну... в своем понимании конечно.

Или еще какой вариант. Я за свободу выбора!!! Кто против?  :crazyfun:

0

77

G R E Y
следует перевозить катушки так-) чтобы они не деформировались-это правильно. Недавний выезд на Припять, на точку стала густера, темп был такой-заброс, касание дна, подсечка и так 5 часов-) Просто захотелось половить в темпе, реально если бы поправлял было бы неудобно-), как-то в таком же, даже более быстром темпе ловил чехонь, там даже касания дна не было: заброс-подсечка. За шнур не люблю браться вообще, хотя видел как некоторые на ослабленном фрикционе "подтягивают" кормушку на необходимую высоту и не пользуются переключателем обратного хода, после того как подняли кормак из воды.

Зы при стоимости катушек в сотку и выше, как то хочется за ними следить-)

0

78

Если пойти дальше, можно рассмотреть достоинства и недостатки разных конструкций дужек.
Дужка может быть жесткой, ее сложнее деформировать. Элементы узла ролика л\у могут быть металлическими, их сложнее пропилить.
Однако, что сложнее согнуть - тому сложнее и вернуть первоначальную форму. В начале века на катушках Shimano стояли жесткие дужки. Выровнять их очень сложно. На этих же дужках стояли металлические элементы узла ролика л\у. Единожды не попавший на ролик шнур все равно оставлял след на металле, что затрудняло попадание шнура на ролик и быстро приводило к порче шнура. А необходимая в таких случаях замена дужки обходилась дороже - сама дужка стОила дороже.
Итак, любая конструкция - это набор компромиссов. Shimano в развитии катушек пришли к такой конструкции бюджетных дужек, которая уже больше 10 лет остается в производстве. И катушки с этими дужками очень популярны. Вероятно, это самые покупаемые в мире катушки.
От менее удачных конструкций производитель отказывается, что можно видеть на примере AernosFA и AernosFB, или 13Nasci и 16Nasci.

0

79

himik Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным :D
Да, нужно правильно транспортировать и хранить катушки. Да, нужно ухаживать за катушками и обслуживать их. Но это всё - в идеале.
В реальности мы имеем несколько другую картину. И исходить следует из реального положения вещей.

+1

80

G R E Y
стараюсь исходить-) чтобы потом не кусать локти, после того как трофей мечты уплыл без фотографии-).

посему выбираю т.о. и бережное отношение, но без укладки шнура на ролик рукой-). Купил сёрф аэро и на первой же рыбалке попал в грозу, ливень был такой, что капли ударяясь об землю, подымали песок. После дождя обомлел-вся катушка в песке, а запасной нету....пришлось ловить. После рыбалки сразу на т.о. мастер утешил, что внутрь ничего не попало-). Перевожу катушки в сумке, в матерчатых чехлах, никогда не ложу на землю, а теперь не оставляю и фидер без присмотра, было что рыба сорвала одним взмахом с рогулек.

0

81

Oleg_GOR написал(а):

Сереж, может все же следует просто следить, чтобы он туда попадал? ..
.

Конечно! Только весь этот спор ни о чем. Шнур после закрытия дужки между большим и указательным пальцами. Одно элементарное мгновенное автоматическое движение рукой вперед - и шнур на ролике. Всегда и неизбежно. И никаких проблем никогда не будет!
Нет же, нихачу-нибуду :D

Oleg_GOR написал(а):

...
1. Укладывать руками, ногами и прочими...
2. Выбросить нах такую катушку. Подарить лучшему врагу. И т.д.
3. Привести в порядок все погнутое шашлыком, и обмазанное кетчупом......
4. Скулибничать, и утереть нас товарисчам из Д, Ш, П, ИТД... Ну... в своем понимании конечно.
.

1) См.выше.
2) Заколебешься выбрасывать и дарить катушки. Подпись под моими сообщениями обязывает меня к корректному поведению по отношению к конкурентам, и я не могу вывалить тут соответствующие факты и фото. Просто поверь, что при любой конструкции дужки проблема никуда не исчезает. Отличаются только вероятность и цена ремонта.
3) По идее, необходимое ежегодное обслуживание катушек снимает все проблемы. При нормальном ТО тебе и дужку приведут в порядок, если погнута. Но большинство рыболовов этим пренебрегают, к сожалению.
4) Видишь ли, наш "советский" человек и в самом деле - явление уникальное. Мы ведь часто даже не понимаем, что и зачем сделано. И считаем себя умнее всех.
Повторюсь. У тебя кормушка 200гр. Шнур не попал на ролик, и ты выматываешь катушку. За эти 60м ты оставишь борозду и на металле. Но, скорее всего, не заметишь этого. И продолжишь портить шнур. Еще одно такое выматывание - и шнур можно выбросить. А дужку всё равно придется менять.
Пластик пропилится очень быстро. И ты это точно заметишь. Шнур почти наверняка сохранишь. А дужку всё равно менять.

0

82

himik написал(а):

...посему выбираю т.о. и бережное отношение, но без укладки шнура на ролик рукой-). Купил сёрф аэро и на первой же рыбалке попал в грозу, ливень был такой, что капли ударяясь об землю, подымали песок. После дождя обомлел-вся катушка в песке, а запасной нету....пришлось ловить. После рыбалки сразу на т.о. мастер утешил, что внутрь ничего не попало-). Перевожу катушки в сумке, в матерчатых чехлах, никогда не ложу на землю, а теперь не оставляю и фидер без присмотра, было что рыба сорвала одним взмахом с рогулек....

Знаешь, это как спать с больной девочкой с презервативом. Вроде как и знаешь, что безопасно. Но как-то стремно :D
Вот, я предлагаю не спать совсем. Разумный способ, при котором любые неприятности исключены. А ты настаиваешь на том, что нужен правильный презерватив :D
Ради Бога! Берем катушку с SR-дужкой, и вот тебе твой правильный презерватив. Правильнее некуда. Но так мы просто снизили вероятность неприятностей. Существенно снизили, но не исключили. А то, что предлагаю я, позволяет за одну рыбалку приучить себя к 100% исключению неприятностей. И тебе уже абсолютно неважно, какая там дужка на катушке, погнута ли, прилипло ли что-то. У тебя, так сказать, девочка здоровая :dontknow:

Отредактировано G R E Y (12.08.2016 11:30:44)

0

83

Мне, человеку далеко живущему от фидерной индустрии и без малейшего преувеличения пионеру фидера в районе, а то и в области трудно не согласиться с Сергеем(Греем). Я смотрю какими снастями ловят местные при этом глыча не дешевый коньяк и гоняя на японских моторах большой мощности, снасти эти от откровенного уг до уровня ексдж и земекс гранда, а отношение одно и тоже.....главное то это после рыбалки катушку с удочкой в реке прополоскал и готово, не дай бог песок попал внутрь и захрустело, катушка сразу есть гомно, удочки так же должны в отвес свободно поднимать щук и язей до 5кг......иначе гомно)))
Я много читал(по первости) и впитывал любые указания для долгосрочного и правильного пользования снастями, сегодня благодарен Грею еще за одну науку, хоть и как оказалось так и делаю! Я человек далеко не жадный, но к своим вещам от удочки до бензопилы отношусь оочень бережно, может был бы богаче и не заморачивался, но до сегодня вся техника в пользование работает по несколько лет, катушки крутят, удочки бросают, за всю жизнь обломал одну сабанеевскую вершинку по 2е кольцо. А вещи я пользую на столько на сколько разрешает производитель, не щедя, но и не превышая. Сергей как то писал для ексдж4000рц максималку в сто грамм, после этого сообщения ексдж в жизни не видел больше 100гр, для этого есть другой трактор))) я не спортсмен и рыбалка моя возможно в сравнение с большинством отсюда вообще пенсионерская(ну без клева раз в 10-15минут мотаю в течение до 6часов) и то стыки всех удочек натираю парафином каждые 5рыбалок или раз в месяц. С катушками по капле масла во все куда можно и увы все.....ексдж давно надо на то, ей по первости досталось щас есть нюансы, не значительные)

С уважением ко всем)

+1

84

G R E Y написал(а):

Поэтому разумно приучать себя к такой технике обращения со снастью, при которой шнур окажется на ролике в любом случает.

Возможна ситуация в которой две одинаковых новых катушки ведут себя по разному, на одной шнур попадает в ролик сам, во второй нет? Чисто гипотетически.
Ловлю Exage FC, в соревновательном режиме когда в прикормке все вокруг, а модель катушки с трудом угадывается из под налипшего корма - вопще никаких проблем, шнур сам попадает на ролик, даже не знаю о существовании такой проблемы. И да, если бы шнур приходилось укладывать руками - катушки бы давно сменил :)

+1

85

up6uc тоже ловлю Exage FC-) 4000 ник тягает 120 ки дай дорогу, более того он у меня с 5000 ной шпулей чутка менее тяговитый чем 4000 ник, если сдуру маслать, можно убить и 80 ками за пару рыбалок, обдуманно он с успехом и долго работает на бОльших весах, не скопытился и на сазане под 12, хотя рывки там были уууууу.....
как полощут катушки давно не видел-)))

0

86

Ну с появлением лодки и мотора тоже почти не вижу как полощат крутилки, если в черте села на рыбалку или на шашлык не сьездить)
Последняя история была месяц назад с моим другом, до этого звонит мне, сам он из Томска, говорит поехал за catana4000fb, но ее не оказалось, что посоветуешь? Туда-сюда оказался там regal3500xia от Daiwa, говорю бери, они равноценны, дайва регал отличная бюджетная катушка. Взял и вот месяц назад, они без меня ездили, а то я уследил бы)))) буханули они и в итоге катушку замыло песком, ну лежала на песке утром наполовину в песке. Звонит: Саня б.я, еп твою ма.., что за х...ю я купил???! Короче каким то образом!)))) вся гп оказалась в песке, там прям полный ппц. Жалуется у мя с катаной такое не раз было, в реке помыл и ништяг.....а это гомно....я ржу)))) хз нашел нет он сервис в Томске, или похронил ее.....мы ее разобрали, промыли от песка потом все в фери, смазали, собрали, а она хрустит.....вот так)
А он человек такой, дешман берет, чтоб не жалко было ушатывать, катана крепиться уж 2 или3й год под весами 120-150гр, хотя тож какой дешман....ну вот есть такие люди)))

0

87

up6uc himik, у вас катушки Exage, на них как раз критикуемые здесь дужки :D
Повторюсь, что укладывать шнур на ролик следует независимо от модели катушки. А уж делать это или не делать - взрослые люди вполне могут решить самостоятельно :rain:

Отредактировано G R E Y (12.08.2016 14:36:33)

0

88

G R E Y написал(а):

А кто тебе помешает, тезка? В принципе, мне выгодно менять дужки. И производителю выгодно.

Значит пруфа от производителей таки нету  :disappointed: Я знал! Соответственно все, что ты написал не более чем твоя субъективная личная точка зрениия, такое себе ИМХО. На Капитана Очевидность ну никак не тянет  :D
На этом и завршим флудить в данной теме. Все сообщения данной дискусии будут перенесены в новую тему. Все таки нельзя просто так взять и стереть такой эпичный холивар  :D 
Ушел создавать новую тему (напевая себе под нос "Фантазер, ты меня называла. Фантазер мы с тобою не пара...")

+1

89

duffy333 написал(а):

...Значит пруфа от производителей таки нету  :disappointed: Я знал! Соответственно все, что ты написал не более чем твоя субъективная личная точка зрениия, такое себе ИМХО. На Капитана Очевидность ну никак не тянет  :D...

Ты от меня много хочешь :D  Тебе и объясни, как дужки не пилить, и покажи, и бумагу покажи :D Совсем меня без работы оставить хочешь? Дудки тебе. Пилите, Шура, они золотые :rofl:

duffy333 написал(а):

...На этом и завршим флудить в данной теме....

Этот "эпический холивар" имеет непосредственное отношение к катушкам. А пока я представляю оф.сервис Shimano в этой стране - я для тебя, в общем-то, Shimano и есть. Работа в нашей стране имеет некоторую специфику и, слава Богу, в Shimano Europe это понимают. Ты можешь не прислушиваться к тому, что я говорю, и поступать по собственному разумению. Никто не запрещает. Но флудом тут и не пахнет.

Отредактировано G R E Y (12.08.2016 15:58:20)

0

90

Вообще, сделать фидерную катушку, которая бы полностью удовлетворяла требованиям наших фидерменов - довольно несложно. Например, на основе той же Spheros. Почему этого не произошло до сих пор, для меня загадка. Видимо, спрос на такие катушке недостаточен для формирования соответствующего заказа производителю.

0


Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Снасти » Рукою или "на автомате"? О том как основная попадает на ролик.