alexd написал(а):
малыш69
После этого работала нормально?
Особой разницы не заметил.
ферментированная кукуруза вторая попытка шок и трепет
Сообщений 61 страница 90 из 111
Поделиться6117.03.2015 19:53:09
- Активный участник
- Откуда: Россия Ростовская область
- Зарегистрирован: 27.02.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +143
- Позитив: 0
- Провел на форуме:
5 дней 9 часов - Последний визит:
16.12.2016 20:08:54
Поделиться6217.03.2015 21:25:50
- Активный участник
- Откуда: Гондурас
- Зарегистрирован: 24.11.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4190
- Уважение: +2132
- Позитив: +696
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-02-08]
- Провел на форуме:
7 месяцев 27 дней - Последний визит:
27.02.2022 11:24:56
не знаю как у вас , а у нас в армии есть такое блюдо-)), бигус называется, так вот чем оно дольше ферментируется-тем противнее его есть-)
Поделиться6317.03.2015 21:56:02
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
31.05.2022 20:51:01
Предлагаю наглядный опыт по процессу ферментирования. А то Вы подеретесь еще споря об истине... Горячие Финские парни...
Берете зубчик чеснока, раздавливаете, и воочию наблюдаете, как аллиин (находится в вакуолях) смешивается с ферментом аллициназой (содержится в цитоплазме) и получается вещество аллицин. При этом появится знакомый "чесночный" запах и вкус.
Поделиться6417.03.2015 22:02:23
- Активный участник
- Откуда: Днепропетровск
- Зарегистрирован: 12.01.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 342
- Уважение: +107
- Позитив: +216
- Пол: Мужской
- Возраст: 37 [1986-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
30.11.2021 07:53:12
Oleg_GOR написал(а):
Предлагаю наглядный опыт по процессу ферментирования. А то Вы подеретесь еще споря об истине... Горячие Финские парни...
Берете зубчик чеснока, раздавливаете, и воочию наблюдаете, как аллиин (находится в вакуолях) смешивается с ферментом аллициназой (содержится в цитоплазме) и получается вещество аллицин. При этом появится знакомый "чесночный" запах и вкус.
То бишь, одни белковые соединения разрушили другие белковые. При этом никакого процесса брожения 
Поделиться6517.03.2015 22:04:14
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
31.05.2022 20:51:01
Roman_Dnepr написал(а):
При этом никакого процесса брожения
Слюнявить чего-то, и изрыгать желудочный сок тоже не нужно. 
P.S. Жду сведения из твоего бесценного талмуда по бетаину.
Отредактировано Oleg_GOR (17.03.2015 22:05:58)
Поделиться6617.03.2015 22:17:05
- Активный участник
- Откуда: Україна,Донецк и Хмельницкая о
- Зарегистрирован: 14.01.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6805
- Уважение: +1030
- Позитив: +375
- Пол: Мужской
- Возраст: 69 [1954-09-07]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
28.01.2024 21:07:25
Roman_Dnepr написал(а):
о бишь, одни белковые соединения разрушили другие белковые. При этом никакого процесса брожения
А ещё можно укусить себя гадюкой...Процесс аналогичный...
Колись про бетаин 
Поделиться6717.03.2015 22:29:46
- Активный участник
- Откуда: Днепропетровск
- Зарегистрирован: 12.01.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 342
- Уважение: +107
- Позитив: +216
- Пол: Мужской
- Возраст: 37 [1986-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
30.11.2021 07:53:12
майк написал(а):
Roman_Dnepr написал(а):
о бишь, одни белковые соединения разрушили другие белковые. При этом никакого процесса брожения
А ещё можно укусить себя гадюкой...Процесс аналогичный...
Колись про бетаинПодпись автора
Борітеся-поборете,
Вам бог помагає!
За вас правда,за вас слава
І воля святая!
Да там колоться нечего
Бетаин, при температуре, разбивает определенные белковые соединения на простые(действует как энзим)
температура 72 - 80 градусов.
Ели не изменяет память, это немного описано в книги Тима Ричардсона
Поделиться6818.05.2015 23:15:32
Может у кого есть опыт применения ферментированного гороха или перловки?
Сорри за оффтоп.
Отредактировано Вович (18.05.2015 23:16:12)
Поделиться6919.05.2015 00:16:18
- Активный участник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 29.10.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6337
- Уважение: +2586
- Позитив: +1199
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-10-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
23.06.2023 21:42:54
Вович написал(а):
Может у кого есть опыт применения ферментированного гороха или перловки?
Сорри за оффтоп.
Горох не бродит, только гниет, по крайней мере у меня не получилось и я не стал заморачиваться. Ячмень( перловка) ферментируется, но хуже пшеницы. Лучше все таки пшеница или кукуруза - крахмала в них больше.
Поделиться7019.05.2015 16:05:29
Один раз, ради эксперимента, добавил немного гороха к ферментирующейся кукурузе. Кукуруза получилась нормаальная, горох, как мне показалось тоже, конечно на вкус я его не пробовал, но запах, у выловленных отдельных зёрен, был нормальный, бражный. На истину не претендую, больше подобных опытов не ставил.
Поделиться7119.05.2015 18:22:18
- Активный участник
- Откуда: Россия Ростовская область
- Зарегистрирован: 27.02.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +143
- Позитив: 0
- Провел на форуме:
5 дней 9 часов - Последний визит:
16.12.2016 20:08:54
Вович написал(а):
Может у кого есть опыт применения ферментированного гороха или перловки?
Сорри за оффтоп.Отредактировано Вович (Вчера 21:16:12)
Нормально горох ферментируется, но главное не передержать, использовать в течение 7 - 10 дней после начала ферментации, позже начинается процесс гниения после начала которого его тоже можно применять, но вопрос спорный. Лучше всего использовать горох в смесях с пшеницей или кукурузой, добавляя его за два - три дня до рыбалки в готовую ферментированную смесь. С перловкой сказать точно не могу, считаю, что её лучше все таки варить или запаривать, тогда она дает ярко выраженный медовый аромат. Несколько раз вареная перловка у меня скисала, сложно сказать улучшало ли это клев или нет, но не ухудшало уж точно. Очень эффективной оказалось использование скисшей консервированной кукурузы, которая случайно прокисла на многодневной рыбалке на платном пруду, её применение гораздо улучшило клев причем трофейной рыбы.
Отредактировано малыш69 (19.05.2015 18:23:01)
Поделиться7219.05.2015 20:11:26
- Активный участник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 29.10.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6337
- Уважение: +2586
- Позитив: +1199
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-10-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
23.06.2023 21:42:54
малыш69 написал(а):
Нормально горох ферментируется, но главное не передержать, использовать в течение 7 - 10 дней после начала ферментации, позже начинается процесс гниения после начала которого его тоже можно применять, но вопрос спорный. Лучше всего использовать горох в смесях с пшеницей или кукурузой, добавляя его за два - три дня до рыбалки в готовую ферментированную смесь.
Ну как добавка он идет, а сам по хорошему не бродит, как зерновые. У меня он через пару дней завонял и я эксперименты с ним бросил. Пшеницы за глаза хватает. Горох слегка отваренный как добавка идет и не более.
Ферметирую только зерна в оболочке.
Отредактировано Vadkh (19.05.2015 20:13:33)
Поделиться7328.05.2015 19:13:44
Актуальная тема, коллеги. Интересует такой вопрос - если есть желание сделать разнофракционную зерновую смесь, к примеру - кукуруза, конопля, пшеница.... По конопле, думаю, понятно. Варить отдельно и добавлять в смесь. А что касается пшеницы.... На каком этапе добавлять? Сразу, или когда кукуруза уже в процессе? Нужно ли пшеницу предварительно замачивать, проварить. У кого какие мысли, или опыт?
Поделиться7428.05.2015 21:11:55
- Активный участник
- Откуда: Россия Ростовская область
- Зарегистрирован: 27.02.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +143
- Позитив: 0
- Провел на форуме:
5 дней 9 часов - Последний визит:
16.12.2016 20:08:54
KVL написал(а):
Актуальная тема, коллеги. Интересует такой вопрос - если есть желание сделать разнофракционную зерновую смесь, к примеру - кукуруза, конопля, пшеница.... По конопле, думаю, понятно. Варить отдельно и добавлять в смесь. А что касается пшеницы.... На каком этапе добавлять? Сразу, или когда кукуруза уже в процессе? Нужно ли пшеницу предварительно замачивать, проварить. У кого какие мысли, или опыт?
А варить то зачем, каша же получится. Если про кашу то вот кстати один из вариантов http://www.oster-vip.com.ua/news/salapi … kasha.html
Отредактировано малыш69 (28.05.2015 21:13:33)
Поделиться7501.06.2015 20:28:54
малыш69 написал(а):
KVL написал(а):
Актуальная тема, коллеги. Интересует такой вопрос - если есть желание сделать разнофракционную зерновую смесь, к примеру - кукуруза, конопля, пшеница.... По конопле, думаю, понятно. Варить отдельно и добавлять в смесь. А что касается пшеницы.... На каком этапе добавлять? Сразу, или когда кукуруза уже в процессе? Нужно ли пшеницу предварительно замачивать, проварить. У кого какие мысли, или опыт?
А варить то зачем, каша же получится. Если про кашу то вот кстати один из вариантов http://www.oster-vip.com.ua/news/salapi … kasha.html
Отредактировано малыш69 (2015-05-28 21:13:33)
Подпись автора
Спорить и дискутировать, ни с кем не намерен, как не намерен оценивать личное мнение людей знаками + или - я его его просто уважаю.
Буду излагать свое мнение по ходу его формирования, кто захочет, тот прочтет, кто захочет оценит. А все вопросы которые ко мне вдруг возникнут, прошу в личку. СПАСИБО.
К черту кашу... Следовательно - никакой варки. Остаются два варианта - ферментировать отдельно и уже в готовом виде компонировать и засыпать в емкость в сыром виде вместе с проваренной кукурузой. Либо добавлять на каком-то этапе ферментации. Тогда вопрос - на каком? Думается мне, что пшеница способна ускорить и усилить процесс брожения...
Поделиться7602.06.2015 10:23:53
- Активный участник
- Откуда: Россия Ростовская область
- Зарегистрирован: 27.02.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +143
- Позитив: 0
- Провел на форуме:
5 дней 9 часов - Последний визит:
16.12.2016 20:08:54
KVL написал(а):
К черту кашу... Следовательно - никакой варки. Остаются два варианта - ферментировать отдельно и уже в готовом виде компонировать и засыпать в емкость в сыром виде вместе с проваренной кукурузой. Либо добавлять на каком-то этапе ферментации. Тогда вопрос - на каком? Думается мне, что пшеница способна ускорить и усилить процесс брожения...
Пшеницу с кукурузой ферментирую вместе, все остальное по отдельности.
В ферментированную основу можно добавлять вареные компоненты и наоборот, ферментированные продукты можно варить, а вареные ферментировать. Все зависит от того, что больше придется по вкусу объекту ловли.
Отредактировано малыш69 (02.06.2015 10:26:54)
Поделиться7702.06.2015 11:15:11
Джентельмены скажите а сколько дней нужно для готовой ферментированной кукурузы и для пшеницы ????
Поделиться7802.06.2015 11:39:21
- Активный участник
- Откуда: Днепр
- Зарегистрирован: 26.03.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 295
- Уважение: +271
- Позитив: +1628
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-12-10]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
15.03.2024 01:02:42
БОГДАН написал(а):
Джентельмены скажите а сколько дней нужно для готовой ферментированной кукурузы и для пшеницы ????
Если предварительно проварить кукурузу, то дня +-4
Поделиться7902.06.2015 15:39:18
И еще вопрос не потеряет ли ферментированная кукуруза свои (( ферментированные)) свойства после ее варке ????
Поделиться8002.06.2015 22:29:35
- Активный участник
- Откуда: Днепропетровск
- Зарегистрирован: 12.01.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 342
- Уважение: +107
- Позитив: +216
- Пол: Мужской
- Возраст: 37 [1986-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
30.11.2021 07:53:12
БОГДАН написал(а):
Джентельмены скажите а сколько дней нужно для готовой ферментированной кукурузы и для пшеницы ????
Капни каплю йода, если зерно не покрасится в синий 
значит готово,
БОГДАН написал(а):
И еще вопрос не потеряет ли ферментированная кукуруза свои (( ферментированные)) свойства после ее варке ????
при температурной обработке, образовавшиеся сахара в процессе ферментации, разложатся еще на более простые сахара а это никак не повредит.
Но есть другая сторона - дрожжевые бактерии служат естественным консервантом ( хоть и не на долгий период), а в процессе кипячения они погибнут.
Поделиться8103.06.2015 10:13:58
Я все приготовил как по инструкции !!!! Но кукуруза осталась очень твердой. А пшеница то что нужно мягкой,вот и думаю может сварить ее еще ?За ответы спасибо.
Поделиться8203.06.2015 18:39:43
- Активный участник
- Откуда: Россия Ростовская область
- Зарегистрирован: 27.02.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +143
- Позитив: 0
- Провел на форуме:
5 дней 9 часов - Последний визит:
16.12.2016 20:08:54
БОГДАН написал(а):
Я все приготовил как по инструкции !!!! Но кукуруза осталась очень твердой. А пшеница то что нужно мягкой,вот и думаю может сварить ее еще ?За ответы спасибо.
А чем не устраивает твердость кукурузы? Её желательно цеплять на волос, твердая будет лучше держаться.
Поделиться8304.06.2015 07:20:42
малыш69 написал(а):
А чем не устраивает твердость кукурузы? Её желательно цеплять на волос, твердая будет лучше держаться.
Дело в том что она очень твердая как камень,она вообще не размягчилась, не могу понять почему??????
Поделиться8404.06.2015 08:47:12
- Участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 24.09.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 47
- Уважение: +16
- Позитив: +14
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1974-12-05]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
24.09.2015 10:14:33
Так... информация к размышлению...
Месяц назад, уже даже больше, сделал две партии (две по пол 5-ти литровых бутыля) ферментированной смеси кукурузы и пшеницы, по рецепту ZOOMa. Варил кукурузу и пшеницу сразу и вместе. Первую бутыль использовал через неделю после начала процесса ферментирования, аромат приятный солодовый. А потом как-то не срасталось, и второй бутыль стоит уже больше месяца. Стоит так сказать в изначальном виде, со слоем масла подсолнечного на поверхности, процессов брожения никаких на сегодня уже не наблюдаю (изначально бурлило конечно же...). Переодически открываю и нюхаю - каких либо не приятных/гнилостных запахов не ощущаю, аромат очень приятный, такой себе насыщенной бражки. Стоит сейчас уже бутыль плотно закрытый, т.е. доступа кислорода нет. Использовать планирую недельки через две. Ну и в общем хотелось бы услышать Ваши мысли по поводу того что у меня получилось... это все еще ферментированная кукуруза? Рыб шарахаться от нее не будет ? С ув.
Поделиться8504.06.2015 09:02:04
- Участник
- Откуда: Запорожье
- Зарегистрирован: 10.02.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14
- Уважение: +12
- Позитив: +8
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 18 часов - Последний визит:
15.03.2023 19:12:46
Кислотный запах присутствует? Если да промыть в сите и задиповать. Это уже не ферментированая кукуруза.
Поделиться8604.06.2015 13:38:54
- Участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 24.09.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 47
- Уважение: +16
- Позитив: +14
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1974-12-05]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
24.09.2015 10:14:33
Нет, кислотного запаха нет.
Vladyka написал(а):
Это уже не ферментированая кукуруза.
Почему?
Vladyka написал(а):
Это уже не ферментированая кукуруза.
А какая?
Vladyka написал(а):
промыть в сите и задиповать.
То есть пищевую ценность для рып она все таки представляет?
Поделиться8704.06.2015 14:22:36
Ставил эксперименты - ферментированную кукурузу варил от 30 минут до часа с добавлением сахара ( 0,5 кг на 2 л кукурузы). После остывания сливал "сироп" и мешал на нем прикормку. Плотва отзывалась активно. Есть ли смысл дальше тут копать?
Поделиться8804.06.2015 15:47:26
- Участник
- Откуда: Запорожье
- Зарегистрирован: 10.02.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14
- Уважение: +12
- Позитив: +8
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 18 часов - Последний визит:
15.03.2023 19:12:46
Брожение — процесс анаэробного расщепления органических веществ, преимущественно углеводов.
Ферментация — биохимическая переработка сырья под воздействием ферментов, содержащихся в нем самом и в а также вызываемая микроорганизмами.
Брожение не высвобождает всю имеющуюся в молекуле энергию. У Вас кукуруза скорее всего перебродила. Но пищевую ценность для рыб представляет.
Поделиться8904.06.2015 16:24:57
BlackBoa написал(а):
Брожение — процесс анаэробного расщепления органических веществ, преимущественно углеводов.
Ферментация — биохимическая переработка сырья под воздействием ферментов, содержащихся в нем самом и в а также вызываемая микроорганизмами.
Брожение не высвобождает всю имеющуюся в молекуле энергию. У Вас кукуруза скорее всего перебродила. Но пищевую ценность для рыб представляет.
Тогда сколько нужно времени ( дней ) чтоб кукуруза не перебродила ?
Поделиться9004.06.2015 18:05:27
- Участник
- Откуда: Запорожье
- Зарегистрирован: 10.02.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14
- Уважение: +12
- Позитив: +8
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 18 часов - Последний визит:
15.03.2023 19:12:46
У меня трое- четверо суток. Если забывал дней на 6-7 становилась как брага- промывал диповал и кормил работало- не супер, но работало. Пробовал кормить прокисшей кукурузой и не только кукурузой и сравнивал с нормально приготовленными спод миксами разница в разы хуже. Это имхо. Думаю все таки теория про уровень ПШ воды имеет под собой основания.