По спиннингу с приманками самого разного веса и парусности у меня совсем другие наблюдения.
Кормушка своим весом все нивелирует.
Все о ловле на английскую донную удочку |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Снасти » Родбилдинг или переделка удилища
По спиннингу с приманками самого разного веса и парусности у меня совсем другие наблюдения.
Кормушка своим весом все нивелирует.
А по поводу того что колбасит вершинку при использовании катушек Биг Пит, так диаметр первого кольца практически нечего не изменит.
Вершинку у Спибкаста и у Ультегры, с серфовыми катушками, колбасит практически одинаково. Ведь в самом бланке присутствует еще не мало колец малого диаметра, которые тоже на это влияют
Отредактировано Roman_Dnepr (05.11.2014 11:16:03)
По спиннингу с приманками самого разного веса и парусности у меня совсем другие наблюдения. Зависит и от колец, и от диаметра шпули, и от ширины лесопроема.Бланк, конечно, на первом месте.
По моему скромному мнению дальность заброса зависит от трех основных факторов:
1. Техника заброса (загрузка бланка)
2. Аэродинамика и вес кормушки
3. Вылет шнура со шпули (диаметр шпули/шнура, укладка шнура)
Все остальное - сам бланк, расстановка колец, и т.д и т.п. на дальность слабо влияет....И отследить это влияние сложно....
Все написанное - ИМХО для дистанций 80-90 м и хевика 4 м, 150 г тест.
Если за сотку - то наверное еще добавятся факторы. Но я пока не дошел туда .
ПС. Если на 100 м ловить, то нужен бланк, да...
ПС. Если на 100 м ловить, то нужен бланк, да...
У меня два спиннинга бросают за 100м. Тенрю Мастерплан 3,5м до 40гр., и двухунцовый Форслайт. Расстановка колец на обеих удочках сильно отличается от того, что я вижу на фидерах.
У меня два спиннинга бросают за 100м. Тенрю Мастерплан 3,5м до 40гр., и двухунцовый Форслайт. Расстановка колец на обеих удочках сильно отличается от того, что я вижу на фидерах.
Расстановка колец на фидерном удилище, помимо дальности заброса, диктуется еще и такими факторами:
- как удилище будет вести себя на вываживании;
- как удилище будет держать струю;
- как удилище будет регистрировать поклевку;
- насколько точный будет заброс.
Если на фидерное удилище расставить кольца как на спиннинге - это будет не фидер, а серфое или карповое удилище (ИМХО)
Дальность заброса в фидерном удилище, как и в фидерной ловли, не самый важный фактор
- как удилище будет регистрировать поклевку;
- насколько точный будет заброс.
как удилище будет регистрировать поклевку - особенно первое кольцо от комля.
насколько точный будет заброс - кидай до клипсы и будет тебе счастье, по сторонам не кидай а на ориентир.
Много надуманных тезисов.
насколько точный будет заброс - кидай до клипсы и будет тебе счастье, по сторонам не кидай а на ориентир.
.
Кидаю под клипсу. Только при сильном боковом ветре, с учетом дистанции, удилище удилищу - рознь
У меня два спиннинга бросают за 100м. Тенрю Мастерплан 3,5м до 40гр., и двухунцовый Форслайт. Расстановка колец на обеих удочках сильно отличается от того, что я вижу на фидерах.
Так и на карповиках, которыми фигачат далеко за 100м карта колец совершенно другая, чем у фидеров. И что из этого
Вот например "техзадание" под фидер для рыбалки по бели на Днепре в черте Киева:
- длина 390см
- тест до 150гр (честный)
- веса используемых кормушек 56-120гр
- рабочая дальность ловли 40-80м
- основная шнур 8-15лб
- возможность использования шок-лидера из шнура 25-40лб
- использование поводков 0.08-0.20
- в комплекте вершинки из карбона 2, 3 и 4оз; по возможности полые карбоновые
- целевая рыба от 20гр до 4000гр
- катушкодержатель фуджи с передним закручиванием; форегрип EVA
- рукоятка пробковая с пяткой из EVA или металлическим "грибком"
- катушки от 3500 по дайве до 5500 по Шимано
- кольца фуджи торзит
- тюльпаны антизахлестные
- бланк должен быть "звонкий"
- строй прогрессивный
- соединение колен spigot
- вес с установленной вершинкой не более 260гр
Как ты думаешь сколько это будет стоить? И самое главное - понравится ли заказчику то что сделает (если сделает) билдер?
ЗЫ:
Дружище, ты там поосторожней Сей не в меру распухший ресурс давно превратился в торговую площадку некоторых человеков, которые, как бы это сказать... Пасут там отару, по их мнению. И за брошенную на их безупречный авторитет тень пара хамовитых подхалимов с модераторскими правами запросто лишат тебя возможности задавать там вопросы действительно знающим людям.
Думаешь я сильно расстроюсь ?
Отредактировано duffy333 (05.11.2014 12:39:12)
duffy333 Не успеваю ответить, спешу. Продолжим в пятницу
- кольца фуджи торзит
Обязательно в титане Какой же нормальный фидер без титановых колец торзит
Ессестно - титан нашефсе! Это "техзадание" написал чтобы не говорили, что человек не знает чего хочет Мне просто интересно как Серега GREY это кому-то из своих знакомых родбилдеров покажет и что услышит в ответ.
Вот например "техзадание" под фидер для рыбалки по бели на Днепре в черте Киева:
Серега, это сотка ДМ. . Вряд ли в обозримом будущем что-то лучше придумают.
ты знал !!! Взял и "спалил" все
Отредактировано duffy333 (05.11.2014 16:32:03)
в комплекте вершинки из карбона 2, 3 и 4оз
ДМ 100 + вершина №5 (или №6) дополнительно. Теперь точно спалил
Серега, это сотка ДМ. . Вряд ли в обозримом будущем что-то лучше придумают.
Только ДМ бланк совсем не звонкий и кольца не титановые.
Все уже давно придумано - Daiwa Tournament Long Distance 13" до 150 гр.
Отредактировано Vadkh (05.11.2014 18:01:21)
...Вот например "техзадание" под фидер для рыбалки по бели на Днепре в черте Киева.
Давай уже в отдельную тему выноси, бо зафлудили ветку дальше некуда
Я ж только "за!" - даже тема такая есть тут на форуме Родбилдинг или переделка удилища
Эх, туда б желательно перенести все то, что мы тут нафлудили
...Вот например "техзадание" под фидер для рыбалки по бели на Днепре в черте Киева:
- длина 390см
- тест до 150гр (честный)
- веса используемых кормушек 56-120гр
- рабочая дальность ловли 40-80м
- основная шнур 8-15лб
- возможность использования шок-лидера из шнура 25-40лб
- использование поводков 0.08-0.20
- в комплекте вершинки из карбона 2, 3 и 4оз; по возможности полые карбоновые
- целевая рыба от 20гр до 4000гр
- катушкодержатель фуджи с передним закручиванием; форегрип EVA
- рукоятка пробковая с пяткой из EVA или металлическим "грибком"
- катушки от 3500 по дайве до 5500 по Шимано
- кольца фуджи торзит
- тюльпаны антизахлестные
- бланк должен быть "звонкий"
- строй прогрессивный
- соединение колен spigot
- вес с установленной вершинкой не более 260гр
Как ты думаешь сколько это будет стоить? И самое главное - понравится ли заказчику то что сделает (если сделает) билдер?...
В любом новом деле лучше двигаться от простого к сложному. А ты сразу выдал максимальной сложности удочку)))
А зачем такая длина?
В любом новом деле лучше двигаться от простого к сложному. А ты сразу выдал максимальной сложности удочку)))
А смысл какую-то "дубину" заказывать или тюнинговать? Это не "сложное" удилище - это параметры "хорошего" и "правильного" фидерного удилища под условия ловли бели на Днепре в районе Киева. За которое не жалко заплатить деньги. Разумные
А зачем такая длина?
Я бы от еще более длинного (4.20-4.50м) не отказался - с большей длиной бланка легче перетягивать рыбу через бровки и лучше осуществлять ее быстрый подъем к поверхности. Особенно это актуально с весами оснасток 100гр+ и поводками 100см+. Даже если они из достаточно "толстой" поводочной лески 0.14-0.16 - ракушку на бровках ее отлично режет.
Кроме того бланком в длине 3.90-4.20м мне лично удобнее делать дальние забросы, чем более короткими (3.60м, например).
Отредактировано duffy333 (09.11.2014 14:46:03)
Посмотри здесь, очень богатый ассортимент.
Ссылка
Тут можно найти только спиннинговые бланки, фидерных нет.
А ведь Вадим прав. Сергей Duffy333 в своем техзадании описал дайву Лонг 13f.
Я бы от еще более длинного (4.20-4.50м) не отказался - с большей длиной бланка легче перетягивать рыбу через бровки и лучше осуществлять ее быстрый подъем к поверхности. Особенно это актуально с весами оснасток 100гр+ и поводками 100см+. Даже если они из достаточно "толстой" поводочной лески 0.14-0.16 - ракушку на бровках ее отлично режет.
Кроме того бланком в длине 3.90-4.20м мне лично удобнее делать дальние забросы, чем более короткими (3.60м, например)...
Тезка, у всего есть причины. У не слишком бурного развития фидерных удочек, думаю, тоже. В первую очередь, любое развитие тормозят консерваторы. Огромное число разных догм, мифов, вер - это есть и в спиннинге. Но спиннингистов всех мастей во много раз больше, чем фидеристов, и у них все проходит быстрее.
К примеру, посмотри удаление до бровки, и как увеличение длинны удилища скажется на ее прохождении. Хоть на метр увеличь длину удочки - удаление до бровки сведет преимущество к едва заметной величине.
Или заброс. И пяти, и шестиметровые серфовые бланки были бы, им заброс ой как нужен. Но там 3-3,5м длина чаще всего. Пусть еще 40-50см займет вершинка-кивок.
Короче, я к чему. Для билдерской фидерной удочки нужен действительно свежий взгляд. Что-то от матча, что-то от серфа, что-то от спиннинга. А махать руками, мол, кто фидером не ловит ничего не понимает - это не путь. В самых разных удочках много общего. Намного больше, чем отличий.
Полови на Набережной на 3-4 лестницах с удилищами 3.60м и 4.20м с кормушками весом эдак грамм в 120 и всплываемостью как у кирпича. Да еще не дай Бог лещ вцепится Там есть весьма неприятные бровки, а бросать дальше 40-45 метров и не нужно. А на этой дистанции глубины от 8 до 12 метров. И потом расскажешь о своих ощущениях от ловли "коротким" и "длинным" фидером одинакового теста. И про "геометрию" вываживания тоже поговорим
Хотя сталечники там прутами не в пример меньшей длины ловят. И некоторые из них вполне успешно . Так что и нам на безинерционку стальную проволоку 0.18-0.20 мотать?...
Но спиннингистов всех мастей во много раз больше, чем фидеристов, и у них все проходит быстрее.
Это где? У нас или в мире вообще? Да, даже согласен с этим. Но вот только на родине фидера в Англии спиннинг это весьма экзотический вид ловли - ты ужаснешься, если посмотришь ассортимент спиннинговых разделов ихних магазинов . И влияние спиннинга на развитие фидера там можно свести к величине на уровне статистической погрешности, имхо.
Короче, я к чему. Для билдерской фидерной удочки нужен действительно свежий взгляд. Что-то от матча, что-то от серфа, что-то от спиннинга.
Не нужно ничего "свежего" - нужно чтобы тот кто будет проектировать сам ловил фидером и понимал, что и для чего он берет из спиннинга/серфа/матча/карповика. А лучше слушал тех, кто фидером ловит больше, чаще и лучше его. И в другом меня никто не переубедит.
Так же не верю, что есть в продаже бланки, которые в полной мере будут устраивать требования и ожидания фидериста от как минимум хорошего удилища, не говоря уже про топовые.
А вообще все гениальное уже придумали до нас У нормальных фидерных брендов ведь к разработке удилищ привлекается непосредственно те, кто ими ловит. И не просто ловит, а ганяет и в хвост, и в гриву на соревнованиях - это рыболовы-спортсмены у которых контракты с тем или иным брендом. Ведь им не за красивые глаза денюжку платят и всякий рыболовный скарб дают. И не за написание попсовых статей в разных рыболовных изданиях. Они филд-тестеры в самом чистом виде.
Вот такой человек пишет свое "техзадание" для того или иного удилища или целой их линейке и отправляют их на завод, где и должны кататься эти бланки. Там технолог с конструктором на заводе все эти "фантазии" приводят в соответствии с имеющимися технологиями и/или бюджетом. После этого делается "прототип" изделия и отправляется на "полевые испытания". В ходе этого спортсмен вносит свои замечания и предложения и на их основе появляется либо уже готовое изделие, либо еще один прототип - так сказать "бета".
Нет, есть конечно другой вариант - поехать в Китай, походить там по определенным местам и выбрать на свое усмотрение и "на потрях" из того несметного ассортимента бланков, который предлагают китайцы. Или сказать тем же китайцам мол сделайте удилище мне под "моим" брендом, но чтобы оно было как вот эта модель от Ш-Д-П-тд, но цена ясное дело подешевле... и фурнитуру тоже вашу, а не Фуджи... а кольца сами найдете...
Выгода налицо - не нужно платить спортсмену за ТЗ и тестирование, не нужно платит технологу и конструктору за конкретную работу на заводе, не нужно долго ждать (договорились об объемах/цене и уперед). Лепота!
Так где предлагаешь бланки брать - самим разрабатывать или у китайцев?
ЗЫ: с вершинками ничего не нужно "придумывать"! И это не "кивок", а вполне равноправная часть бланка от которой много чего зависит не только в индикации поклевки, но и в забросе! Не говоря уже про то что в глазах обычного потребителя чем чаще ломается вершинка, тем хреновей удилище в принципе
Разным условиям ловли нужны разные вершинки. И их должно быть много - в разных тестах, в разных материалах, с разными по диаметру пропускными кольцами и тюльпаном. И они должны быть в свободной продаже - они имеют непонятное свойство ломаться.
Отредактировано duffy333 (09.11.2014 18:01:23)
«Winter Is Coming»(С)
Есть такое
По поводу цитаты. Мне тоже сериал "Игра престолов" нравится - как раз для семейного просмотра
Отредактировано duffy333 (09.11.2014 18:08:49)
...Хотя сталечники там прутами не в пример меньшей длины ловят. И некоторые из них вполне успешно . ...
Прикинь, это единственная конструктивная мысль, которую я нашел во всей твоей тираде От нее можем продолжить, если будет желание
... Так что и нам на безинерционку стальную проволоку 0.18-0.20 мотать?....
есть шнуры в такой толщине.
... ты ужаснешься, если посмотришь ассортимент спиннинговых разделов ихних магазинов ...
Не ужаснусь. Европа - самые задворки мирового спиннинга. Захолустье.
... И влияние спиннинга на развитие фидера там можно свести к величине на уровне статистической погрешности...
Интересно было бы проанализировать, какие факторы там оказывают влияние на развитие фидера.
...Не нужно ничего "свежего" - нужно чтобы тот кто будет проектировать сам ловил фидером...
Грю же - не маши руками. Приходит дед с ленинградским и невкой, и уделывает и тебя, и мировых чемпионов. И в спиннинге тоже самое встречал не раз.
Снобизм в обсуждаемой теме контрпродуктивен
Отредактировано G R E Y (09.11.2014 18:26:32)
Так где ты предлагаешь бланки брать? Самим разрабатывать или у китайцев?
Вставлю свои 5 копеек Когда общался с Китайцами по разработке одного продукта, то убедился в том, что они могут сделать абсолютно всё. У них есть все передовые технологии - хороший тому пример завод Aple по разработке, выпуску деталей и сборке Iphone). Если поставить задачу сделать копию удилища - не проблема, только дай денег. Единственный вопрос это цена. В целом у них выходит дешевле, поэтому все там и строят свои заводы. Единственный момент для покупателя, что эта продукция уже приезжая в Украину продается с троекратной надценкой импортера, магазина и т. д. В Украине завод по производству бланков есть смысл открывать только для уже раскрученного бренда в СНГ и рынок этот кстати немаленький. По статистике среди фирм №1 по производству электроники доля производства среди стран СНГ имеет приблизительно следующие пропорции - Россия от 65 до 75% в зависимости от товара, Украина от 10 до 20%, Беларусь 5-12%, другие - 5-8%.
зы: Кто-то писал тут по компаундам. Советую брать ПЭО-210КЭ он более эластичен, лучше подойдет для покраски отдельных частей бланка.
хороший тому пример завод Aple по разработке, выпуску деталей и сборке Iphone
Извини, но чтобы приводить примеры - надо получше знать тему.
Завода Apple нет в природе. Комплектующие делаются на разных заводах и не только в Китае по спецификациям Apple.
Сборку ведут в основном, китайский Foxconn и тайваньский Pegatron ( дочка Asus).
Только ДМ бланк совсем не звонкий и кольца не титановые.
Все уже давно придумано - Daiwa Tournament Long Distance 13" до 150 гр.Отредактировано Vadkh (2014-11-05 18:01:21)
Подскажите как изменится "звонкость" при добавлении браунинговского фидергама (между основной и поводком) в оснастку на Daiwa Tournament Long Distance 13" до 150 гр ?
...Когда общался с Китайцами по разработке одного продукта, то убедился в том, что они могут сделать абсолютно всё...
Ничего стОящего они не могут сами. Су-27 пытаются скопировать уже больше времени, чем СССР потратил на разработку с ноля. И так во всем, включая катушки и удочки. Они могут выпустить посредственный условно-приемлемый продукт. Мы же здесь, насколько я понимаю, говорим о другом.
Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Снасти » Родбилдинг или переделка удилища