Ну, то детали уже. Кстати у карпятников проходит несколько "коммерций", они даже пресекаются. Люди едут туда, где им или интересней, или выгодней.

Просто жалко если фидерное движение зачахнет. Способ ловли такой интересный, любителей фидера полно, а вот развития... ну простите уж, может и заблуждаюсь, но как-то нету.

Отредактировано БАДАРДИНОВ (04.08.2009 08:28:04)

Коммерция это ключ, но без фестивалей для народа, где широким массам можно показать, как это делается ненадолго.

Рома, коммерция бывает разной - интересной и нет. У карпятников (насколько я понял из мониторинга сайта sportfishing) вход зачастую 1000 долларов с команды. Это интересная коммерция с точки зрения получения адреналина в борьбе. Но, например, я очень крепко подумаю, отдавать ли 500 долларов за такой адреналин. И не я один.

100 гривен с человека - неинтересная коммерция. Это как в букмекерской конторе набрать "экспресс" с коэффициентом 40, но поставить 10 гривен:  выиграл - прикольно, проиграл - ну и проиграл. Риска - никакого. То есть, ты не ощущает ответственности, тебя не греет как выигрыш, пускай 1000 грн., так и проигрыш 100 грн..

Самая интересная коммерция - это средний взнос с команды - например, 1000 грн. (80% которого идет в призовой фонд), но наличие спонсора, готового выставить солидный денежный приз (пускай 10000 грн.). Но Украина - не Англия и у нас этого пока не видно. Спонсоры "отмазываются" ненужными снастями, которые победители потом не знают куда девать. Хотя и спонсоров можно понять - рекламной отдачи для них никакой...

Но! Коммерческие соревнования - это забава исключительно для тех, кто уже понюхал пороха спорта, знает свои возможности и возможности соперников.

Коммерческие соревнования не добавят фидеру популярности и массовости!

Если вам сейчас скажут: скиньтесь по 1000 долларов каждый, сколотите из участников форума футбольную команду и сыграйте в футбол с донецким "Шахетром" на деньги, кто согласится? Никто, поскольку это - авантюра чистой воды, там - без шансов. Точно также, человек 500 раз подумает, прежде чем тратить деньги, заведомо имея призрачные шансы на какой-либо успех.

Что касается меня, спортивный фидер мне интересен не как способ зарабатывания денег, а как "хобби взрослых мужчин"(с) TUR. 

Боря, за ваши старания вы получите "люлей" от моей жены  

А если серьезно, у меня банально нет времени на соревнования - рыбалка или работа. Или ты думаешь, что я вот просто так пропустил бы поездку в Москву и потом ставшую любимой Коновку?

Если говорить о популяции, то вижу просвет только в фестивалях, и как правильно заметил WILDHUNTER в общественных местах и не один два раза, а стабильно над этим трудится и только так можно заинтересовать именно молодых не испорченных дубинными способами ловли и взглядами людей, да и не только.

Что касается коммерческих турниров так это просто еще один способ привлечь людей, не интересующихся спортом как таковым, и навряд ли в таком формате шансы будут только у спортсменов, особенно тех, кто чемпион только на водоемах, с которых не вылезают.

Без так сказать широкой рекламы не обойтись, но труд этот коллективный, тогда и у спонсоров будет стимул и у организаторов трезво болеющих за будущее.

По поводу организаторов.

Я воочию смог наблюдать, как перед и во время МКФ носился с организационными вопросами Тролик (на плечи которого сейчас возложен ЧУ). Лично у меня в голове не укладывается, как человек может столько на себе тянуть БЕСПЛАТНО! Ну не могу этого понять. И лично я считаю, что в стартовый взнос ЛЮБЫХ соревнований должна быть вбита N-ная сумма денег - персонально для организатора.

Например, если изначально взнос был 400 грн. с команды, он должен трансформироваться в 500 грн.50 грн. с человека, как по мне, адекватная и не болезненная сумма для благодарности людям, которые тратят время свое и своих родных, дабы компания мужиков половила рыбу в комфортных условиях. Да и у человека появляется стимул сделать все максимально хорошо, на совесть.

Полностью  согласен, именно по этой причине чемпионат Днепропетровской области по фидеру проходил в черте города и по рыбе показал весьма скромные результаты, но сторонних зрителей было немало и мероприятие, как по мне, получилось зрелищным.

А ведь можно было провести чемпионат области, например, в селе Желтое или в селе Каменка. Там находятся водоемы известные всем спортсменам карпятникам Украины. И если бы ЧО проходил бы там, то я вам гарантирую, что от Днепропетроска было бы всего два человека, я и Боев, а так набралось 10 человек местных из 24 участников.

И уж поверьте даже информация о супер-рыбе и супер-уловах (на съемках одной из передач в Каменке, я и Боев за 6 часов подняли 72 кг карпа и амура) не завлекла бы людей.

Рома, это отнюдь не "пофилософствовать на тему", люди предлагают, если и не выход из положения, то, по крайней мере, реальную схему работы на местах. По крайней мере, я и Олег полностью согласен  с этой схемой.

А вот последние тандемные соревнования, проводимые Донецкой федерацией, были организованы правильно. Поясню:

1. Данный формат соревнований ориентирован исключительно на спортсменов и расположение его (удаленность от населенных пунктов) не столь важно.

2. Соревнования проходили между равными, то есть нельзя сказать, что 2-4 "несменных" участника постоянно отбирают призовые места у "начинающих".

3. Наличие крупной рыбы и в большом количестве. Всем уже надоели те соревнования, где уловы за день не превышают килограмма, и результат решает порой одна "слитая" 10 граммовая уклея.

Рома, если нет желания организовывать соревнования, то хотя бы активно поддерживай то, что будет обязательно, а именно - областной чемпионат.

Ты же сам понимаешь, что многие не хотят участвовать по причине того, что наличие среди участников "зубров" не оставляет им не малейшего шанса на победу. Попробуй не участвовать в таких "легких" соревнованиях, а перейти на тренерскую деятельность, взять под крыло 2-4 перспективных фидериста и сделать из них еще одну полноценную команду от Донецка. Для этого всего лишь надо раз или два этим людям оказаться в призерах.

Лично меня эти мысли посещали неоднократно и на следующий год уже как-то не интересно участвовать в областных соревнованиях, нет прогресса. Но есть огромное желание и у меня и у Олега выставить вместо команды "Барракуда" две новых команды.

Но пока в областном чемпионате нужно участвовать, чтобы не у кого не возникало вопросов о правомерности поездки на ЧУ.

Отредактировано Feederal_74 (05.08.2009 00:56:56)

С этим полностью согласен

Но, занимаясь воспитанием других спортсменов, рано или поздно мне скажут:

Типа, а почему именно ты должен ехать на ЧУ если ты уже год или два не выигрывал областных чемпионатов?

И потом тебя же твоим же оружием будут лупить твои же "ученики"

На данный момент у нас есть четверка (сработавшаяся и хорошо сплоченная) и есть два человека, которые всячески помогают и если что могут заменить кого-то из основного состава - меня лично все устраивает, и я и дальше буду идти в этом направлении, а тратить время на развитие так называемого "спорта" нет абсолютно никакого желания

Если появятся другие спортсмены в Донецкой области, которые смогут сделать нам вызов, с радостью будем отстаивать свое право ехать на ЧУ

В один прекрасный момент я осознал, что я никому и ничего не должен в плане развития фидерного движения и если мне не нравится этим заниматься, то я и не буду этого делать

Такой цели уже нет

Ну, во-первых, и на ЧУ можно поехать в качестве тренера. И в моем понятии тренер - это отнюдь не тот человек который бегает из зоны А в зону В и сообщающий, как там обстоят дела у напарника и у остальных участников. На тренера возлагаются гораздо более ответственные задачи, среди которых самая главная - это подготовка спортсменов.

А ты что боишься этого? Создай себе полноценных соперников, и только тогда можно будет говорить о равной борьбе и только тогда будет твой "рост".

У вас на сегодняшний день есть шесть спортсменов и они, как я понял в этом году на ЧУ по фидеру будут представлять вашу область. Так вот, при нынешнем положении дел такая же полноценная команда из шести человек, которая сможет стать для вас достойными соперниками, не возникнет - НИКОГДА!!!

Скорее всего, у нас с тобой совершенно разные понятия о развитии фидера в регионе и цели тоже, скорее всего разные. Мне гораздо приятнее будет услышать со стороны о себе мнение о том, что я создал еще одну, две, три и т.д. команды. А тебе, наверное, приятней будет услышать о себе мнение примерно в таком духе - "Роман Сапрыкин - десятикратный призер Донецкой области по фидеру".

Я не пытаюсь тебя обидеть, просто почитав твои посты, напрашивается именно такой вывод.

Отредактировано Feederal_74 (05.08.2009 21:43:58)

Виталик! Да многие "перегорают", со временем. И винить тут кого-то или упрекать не нужно. У каждого своя жизнь. Только через годик прекрасно начатая затея с этим форумом и вообще фидерным движением в Донецке поутихнет и медленно пойдет на убыль. Есть много примеров!!!

Отредактировано agent_asd (05.08.2009 16:06:31)

Из искры возгорится пламя! Без сарказма, но по ходу многое нужно начинать с начала. С междусобойчиков, с личных зачетов, с соревнований клубов, или городов. Много нужно строить в отношениях, простых человеческих отношениях. Наверное, только так...

Вспоминаю, как несколько лет назад джиг спиннинг захватил широкие массы рыболовов. Потом, когда джиг стал более-менее понятен, он поднадоел. Ультралайт... Фидер как видно не избежал этой участи веяния моды. Интересный способ ловли, многогранный, если конечно не возведенный до состояния спортивной дисциплины. Важно сохранить и приумножить... вот эти вопросы, по сути, и должны сейчас стоять на повестке дня.

Вот это правильная мысль

Почему не участвуют? Пусть бы кто-то участвовал, а кто-то (другой спортсмен) объяснял, что сейчас происходит. Что делает спортсмен и почему, и что нужно делать в этом случае любителю.

Это спорный вопрос. Очень! Новички бывают разные, хотя большинство действительно теряются, если сразу не "сели на рыбу".

Может быть. Фестивали в Киеве собирают очень много любителей, правда, в основном весенние. Осенний фестиваль "Осенний лещ" обычно собирает не более 40 человек (это в 2-2.5 раза меньше весенних). Фестивали (шару) люди любят, а вот спорт...

Может кто-то и хочет, но без помощи, в том числе финансовой, скорее не пойдет.

Выход на самом деле есть, но он не родился еще в Украине. Так называемые сейчас, функционеры рыболовного бизнеса, могли бы выделить средств на поддержание команд, рекламирующих и использующих их продукцию, двигать ими, играться, пусть и по мелкому (все ж не футбол). Но, пока никого из рыболовного бизнеса это не интересует. Пока этого не будет, не будет рыболовного спорта в Украине, ИМХО.

Со стороны функционеров: За что платить? Фидер, как спорт международный пока не утвержден. Уровень любого из спортсменов Украины на международном уровне не подтвержден. Замкнутый круг.

Фестивали полезны - это не вопрос, может действительно они что-то сдвинут своей массовостью.

Рома! Его (фидерного спорта) еще нет. И мы, те, кто сейчас делают вид, что им занимаются - счастливые люди, мы стоим у истоков Что будет через 5-10 лет в этой ловле одному богу известно.

А вот упаднические настроения, типа устал организовывать и прочее, надеюсь, пройдут. Немного отдыха, ЧУ пройдет, потом с семьей месяц-другой, и, надеюсь, опять зазудит что-то организовать

В следующем году, конечно, буду биться за участие в ЧУ. Но в первых позициях будут стоять такие турниры, как тандем на Медвежке. Поэтому, как пожелание, заранее анонсировать их, дабы подстроить свой план соревнований. И если не откажите в участие, то, надеюсь парочку соревнований в Донецке-Луганске посетить, поучаствовать, поучиться.