Интересно, а новый Устав имеет обратную силу - ведь "проступок" А.Страшного имел место быть где-то за полгода до того, как "был принят новый Устав"?

Или я что-то недопонял и исключили Алексея совсем не по Новому Уставу, а опираясь на "пунктики" Старого Устава?

Совет лично Алексею: да забей ты на это ФРСУ, ведь с этой общественной организацией уже кашу не сваришь, "топор войны" зарыт надежно и надолго, можно сказать, что насовсем ... займись-ка, к примеру, пчеловодством

Да все он правильно написал (Механик)!

Некоторые тем самым зарабатывают деньги, это как писать книги или печатать статьи в журналах.
Алексей говорит про "нормы спортивной этики", а не были они нарушены первой публикацией с его стороны, далее "было озвучено несколько компромиссных предложений, но они вызвали у уважаемых делегатов смех" почему не писать про эти предложения? Что Алексей потребовал 10 000 грн. Вопрос за что? За то что самолично поднял этот бунт опять же своей публикацией? Разумно ссылается на то, что "придется в конечном итоге платить ее членам" так и возникает вопрос зачем эти все сотрясения?
И в итоге показал, что личные амбиции он не способен похоронить ради спортсменов членов федерации, аналогично и ради команды в которой играл.

А чем интересно является нарушение этики - высказыванием своей позиции. Или это запрещено так как позиция есть одна и зависит от руководства? Имхо бред полный. Да и высказался он скорее из за того что услышать его после сорев никто не захотел так как наверное это было выгодно кому то.
И еще интересно причем здесь команда приплетена когда вопрос совсем касается другого. Опять же так принято перетягивать вопросы из одной плоскости в другую наверное?

Имхо Леха жарь их судами, и думаю когда ты докажешь свою правоту найдутся сразу и другие недовольные которые по нашему менталитету привыкли все по нашей хохляцкой привычке носить все в себе пока как говориться кто то один не добьется правды, вот тогда думаю понос и польется рекой.

P.S. Не требуй с них 10 000 грн, это не серьезно для чемпиона, начни хотя бы со 100 000.

Отредактировано teska (25.12.2013 13:28:03)

Личные амбиции он оценил денежными знаками (мухами), которые должны взяться от чиновников (котлет), поскольку чиновники не выплачивают личные деньги, а деньги федерации, то есть деньги спортсменов. Что не понятно? Кому больше урона?

Достаточно и старого Устава (выделил жирным то что касается, и этого достаточно для того, чтобы опираться на этот пункт, что кстати не было сделано, и чем, насколько я понял оперировали в суде).

А вот, для тех кому лень читать решение, четко вытяжка из решения суда (а не вырывание из контекста):

В Новом Уставе сделали просто расширение, чтобы предотвратить в дальнейшем ситуации такого рода, и предусмотрено некоторое расширение устава.

Старый Устав: http://fsfu.org.ua/index.php/2013-10-14 … ustav-frsu
Предложенный новый Устав: http://fsfu.org.ua/index.php/novyny/76-new-statut
Решение по иску Страшный против ФРСУ: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/35904419

В конце концов, хотели юридически решать данный вопрос - так решайте юридически, без домыслов и без перекручиваний... А на дальнейшее, лучше использовать третейский суд. А еще лучше, относитесь друг к другу с уважением!

Отредактировано Vertex (25.12.2013 15:00:58)

как 10 000 так и 100 000 нужно доказать. Если бы участие в соревнованиях приносили доход, то еще можно было что то доказать. А так как докажешь с учетом специфики страны? Любопытно почему 10 000 и чем они аргументированы.
Одним из доводов в доказательство этой суммы может служить заработок Страшного в качестве чемпиона мира. Сколько он на этом получил денег и сколько он потерял из за того что его не допустили к участию. Пишу не потому что хочу считать чужие деньги. Я о формальной стороне вопроса.

Имхо не нужно было просить денег. Как понял из контекста в этом была причина. Цель ведь доказать свою правду а не зарабатывать на судах. Было бы понятно если бы он просил возмещения убытков по суду, а в качестве морального удовлетворения просить что либо нематериальное. Ну допустим место в команде на следующий чемпионат мира в независимости от рейтинга. Сэкономил бы на соревах вот и выигрыш.

Уверен что найдутся люди которые поставят все на свои места. Важно чтоб эти люди нашлись как можно быстрее ибо тут нельзя медлить.

Отредактировано Lilian (25.12.2013 14:01:32)

А давайте перестанем "смахивать"... Закон обратной силы не имеет. И решение принималось по Старому уставу. Я выделил п.3.5 по которому свободно ФРСУ имеет право на собрании исключить человека. Дисквалификация как таковая не была предусмотрена вообще. И ФРСУ признала это. Поэтому решение суда вступило в силу (кстати, как это решение суда НЕ ВСТУПИЛО В СИЛУ?!! Хоть кто-то поясните мне, на основании чего этот бред?), и после этого Федерация отменила дисквалификацию (которая была применена как временная мера, сроком на 1 год), и применила Исключение из рядов ФРСУ.

Теперь по поводу наездов на ФРСУ, как я лично вижу "со своей колокольни".
Почему все ее считают эдакой Злой Букой? ФРСУ в данном деле выступило всего-лишь гарантом исполнения Устава и Правил. Если все нарушения Правил будут игнорироваться, то на кой хрен тогда вообще ФРСУ и какой-либо орган контроллирующий Организацию... Есть ситуация (и причем даже не просто одна ситуация, а рецидив) - есть нарушенный Устав и Правила (включая морально-этические) - есть Наказание, предусмотренное Уставом.

Хотели сравнения? Вот вам сравнение:

Словами делу не поможешь, но выскажусь, на истину не претендую 

У Лёши, как у молодого поколения, сформировалось мнение, при чем мнение кардинально отличается от официального мнения, он не боится сказать нет, когда, якобы, нужно говорить да, может перечить и не боится последствий. Как результат - никто не хочет уступать, ни Лёша, ни Федерация.
В силу каких то личных качеств, Лёша не пойдет на уступки, ну может он не дипломатичен, но это его мнение и оно имеет право на жизнь.
Результат - потеря одного из лидеров сборной, а жаль, очень жаль.

Может прозвучать вопрос, а какой выход? Буду банален - время расставит все точки над и. А писать возможные варианты развития событий не стоит, уже писалось много.

Кстати, "старый" Устав ФРСУ, который действовала в 2013 году, откровенно скажу "гамнецо", поскольку написан он был просто, без фундаментального подхода, главное что то написать. Он мне был необходим для написания бумаг официального толка (юридических).
Если не верите, почитайте сами )))))))

Отредактировано Dudia (25.12.2013 14:14:30)

Люди, схаменiться!
Какой моральный ущерб... Вы хоть раз собирали документы на моральный ущерб? Посмотрите обоснования сначала. В текущей ситуации даже и не стоит пытаться. И ни о каких "отбить поездки на соревнования" даже речи быть не может. Откуда цифра в 10 000 грн (хотя другой вопрос, почему всего 10 000 грн? почему не 100-200-300 тыс. грн?). Так как он будет выступать истцом, то ему прийдется аргументировать (документально!) каждую копейку из этих 10 тыс. Каж-ду-ю. А здесь вообще идет эфимерное участие в соревнованиях по рыбалке, в которой во многих случаях играет роль жребий и ФОРС-мажорные обстоятельства непреодолимой силы (в виде природных явлений)!.. Так же и в суде можно будет жребий кидать - "дать-не дать".

То что Алексей обратился в суд - молодец. Отстаивал свое гражданское право. Это вполне нормально. То что этот суд, в итоге, вылез ему боком, пусть скажет спасибо тому кто не проконсультировал его изначально.

Чеки на крючки, мотыля, топлива (кстати дополнительно можно и проверить происхождение этих чеков). Документальное подтверждение, что именно этого мотыля ты использовал на соревнованиях. А также что именно такой состав прикормки, какой указан документально, ты использовал на соревнованиях. Сколько ты его выкинул по окончанию соревнований, а почему ты его выкинул... И т.д. и т.п. Представляешь себе набор для обоснования суммы? Любой защитник разобьет такой "наборчик" на раз-два-три.

Отредактировано Vertex (25.12.2013 14:46:35)

Согласен. Я уже писал, что Бог не фраер, поэтому о медалях можно забыть надолго..

Думаю федерации от того что есть медали или нет медалей ни холодно ни жарко  ...

Отредактировано duffy333 (25.12.2013 15:22:16)

если на решение суда была подана апелляционная жалоба, то решение суда может ещё и не вступить в силу до её рассмотрения в апелляционном суде.
Кстати я не нашёл информации по поводу того подавало ли ФРСУ апелляцию или нет

Кстати, если судом будет удовлетворён иск о взыскании какого-либо материального или морального ущерба с ФРСУ в пользу Алексея и эти деньги будут взысканы, то повод и серьёзный повод к переизбранию руководства ФРСУ, т.к. Вы правильно подметили,  деньги будут уплачены не из личного кармана руководства ФРСУ, а из взносов спортсменов (членов ФРСУ).

Вот и я его не нашел. Поэтому и спросил на основании чего решение не вступило в силу.

Каким судом? Был подан второй иск? "Ухвали" я еще никакой не нашел. Поэтому не могу говорить за дальнейшую судьбу данных исков. Меня просто реально интересует на основании чего будет иск? На основании "дисквалификации"? Так суд уже вынес решение, и ФРСУ если не ошибаюсь, даже и согласилась с этим, оплатила судебную неустойку и отменив дисквалификацию заменила на исключение.

Сережа, почему так предвзято относишься к ФРСУ? Вроде как ФРСУ вполне нормально функционирует. Наказание в виде дисквалификации/исключения тоже вынесли, по-человечески если, то правильно. Гордость ≠ гордыня. Или может кого-то еще исключили за просто так от нечего делать из ФРСУ? Складывается такое впечатление что ФРСУ просто троллят по причине того что это Организация и как у нас сложилось всегда обвиняется руководство? (просьба не переносить в политику! Это вообще другой вопрос )

PS: команда - это небольшое число людей со взаимодополняющими навыками, людей, которые собраны для совместного решения задач в целях повышения производительности и в соответствии с подходами, посредством которых они поддерживают взаимную ответственность (М. Армстронг) (source: wikipedia)

Отредактировано Vertex (25.12.2013 16:44:53)

Вставлю свои 5 копеек

1. Не надо хамить( Сдержись Алексей- нет темы для обсуждений, не сдержись оппонент  покалечь Лешу тоже нет темы для обсуждений в гипсе чемпионом не станешь)
2.К началу сезона надо находить компромисс.
И сборная потеряет без Алексея, и Алексей  быстро превратиться из чемпиона в сутягу( участвуя во всяких фестивальчиках и междусобойчиках в классе упадет однозначно)