В мене був дискомфорт при дальніх закиданнях жилкою 0,18. Закидання з шнуром на дистанцію до 80 метрів і важкими годівницями більше гіпотеза ,хоча на більших дистанціях ця гіпотеза переростає в дискомфорт.Дискомфорт,це коли чуєш як вилітають паралельно складені витки,які врізались  в нижній слой,але борід не було.

Отредактировано ttearjerker (28.01.2018 20:19:44)

спасибо!

Какой КОШМАР?! Форму укладки делает, но НЕ упоминает!  Какие то засранцы, честное слово! Тихарятся? Явно, что то замышляют!  
И потому, что Дайва не упоминает Cross Wrap по отношению к катушкам с бесконечником, ты легко ПРИРОВНЯЛ "классическую" укладку для дайвовских катушек, которая является перекрестной, к симановской в 50 линий за проход. Реально введя человека в ЗАБЛУЖДЕНИЕ. И без образования дальнейшей нашей затянувшейся дискуссии, вопрошающий, получив ответ от подобного "гуру", мог так и остаться уверенным в правильности твоего утверждения.
А причиной разницы в укладке катушек с разным приводом ты указал разность длин канавки и диаметром расположения шипа. Потому, что ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ!!! А если при этом еще и "дунуть", то к какому разделу физики мы тогда обратимся? 

Эта скорость равна быть не может по определению.

Зачем предполагать какой то бред из разряда тобой же упомянутых ветрянных мельниц? Еще и пытаться упрекать людей потому, что они про наличие этого бреда в твоей голове не догадываются.
Весь твой доказательный материал можно задвинуть глубоко в любое удобное отверстие. Он не имеет никакого отношения к делу, хоть и сравниваемые расстояния действительно разные. И твой ржачь о чьем то незнании физики тоже вырос и тех же твоих фантазий.
Ты упорно талдычичь одно и то же, если бы да ка бы дедушка вдруг стал бы бабушкой и т.д. У этих различающихся систем укладки не может быть в принципе одинаковых коэффициентов передачи. Т.к. привод осуществляеся из разных мест. Поэтому все твои теории с длиной пути и скоростью абсолютно безсмысленны. Для паровозников момент вращения берется от ведущей шестерни ГП, а для бесконечника от ведомой. Угловая скорость вращения которых, отличается в пяток раз. И при расчете шестеренок, обеспечивающих итоговую форму укладки, учитываются имеющиеся в наличии параметры размеров. Как там отличаются длины, к которым ты прирос, закусил удила, уперся рогом и т.д. НЕ имеет особого значения.

Так выглядит привод паровозника, с приводом от ведущей:

И между собой они принципиально не отличаются.

А так "классический" привод бесконечника, который Дайва применяет во всех своих катушках, с приводом непосредственно от ведомой на бесконечник косозубой шестерней:

Но если бы специалисты Симано, по твоему примеру так глубоко "копнули" в школьный курс физики, они возможно бы и не додумались до дополнительной понижающей скорость шестерни в приводе "Slow":


А тем более до еще одной дополнительной понижающей пары шестеренок в приводе Super Slow 5, непосредственно в одной из обсуждаемых катушек:

И если бы они продолжали заниматься измерением скорости по твоему методу, видимо не сгородили бы "целый огород", с отдельной рамой, разворотом направлений вращения и с применением червячной передачи, для катушек с Super Slow 10 приводом:

Участвующие в процессе детали я выделил на кинематических схемах.

Но ты выразился, что все эти системы оказывается обеспечивают одинаковый тип укладки лески. Ведь в них всех присутствует бесконечник. И это совсем не паровозник! Really

А тот термин Cross Wrap, о который ты так "сильно споткнулся", упоминается твоими любимыми дайвовцами, только в применении к паровозникам, по тобой же указанной причине. МАРКЕТИНГ, за что я тот твой пост плюсанул. В применении к паровозникам про намотку, кроме упоминания о Cross Wrap, ничерта "умного" в качестве фишек, особо не напишешь. А для привода с бесконечником, просто указание его наличия, уже заполняет ту же строчку, что и Cross Wrap для паровозников. А сама форма укладки при этом особо не отличается.

Я свое обещание о написании "трактата" и твою просьбу выполнил. А ты так и не ответил на мой вопрос. Будешь должен!

Но все равно твой выпад о Sahara R, пока остается шедевром "самокритики". Хотя ты и не одинок в своем порыве, я даже не представляю, как ты его сможешь превзойти в будущем. Как же для этого нужно будет расстараться? Привет! 

Отредактировано Dimmy (30.01.2018 17:39:15)

Так,воно впливало негативно на дальність,на останніх метрах польоту  на відстані  в районі 130 метрів,і то тільки на 0,18  жилці при переході на 0,20 проблема зникла. Стикнувшись з такою проблемою я  почав на важких СПРОшних фідерах заточених на дальність використовувати Дайви Віндкасти Z з їх перехрестною намоткою і передаткою 4,9:1,а Ультегри переставив на  13футові  легші і маньовреніші фідери. Поки якось так.

Отредактировано ttearjerker (29.01.2018 09:36:45)

Даже на ДМ 60 у меня не пошла. У этой катушки маленькая ГП, отсутствует задняя опора и 6000-ный ротор. Правильно Сергей сказал, 45гр кормушку уже выматывать некомфортно. В фидере применения ей не вижу. Для лайта - слишком большая шпуля и тяжёлый вес, а для медиума она слабовата.

Прочитав несколько моих "трактатов", предположить то, что я не понимаю подобного, мог только конченный дебил. Ты дебил? 
Я так не думаю! Тогда, я тебе настоятельно рекомендую не высказывать, тем паче повторяя как их мантру, подобных дебильных предположений. Может случиться непоправимое. Тем более пытаться хихикать "с этого пальца". Пожалуйста. Ты ими сам в себя тычишь, демонстрируя отсутсвие реальных доводов в оправдание своего некорретного утверждения в одинаковости намотки на паре обсуждаемых катушек. Вместо единоразового извинения в своей случайной ошибке.

Но если с тобой то все понятно, то как можно охарактеризовать тех, кто эти твои опусы лайкает. Я лично, в принципе затрудняюсь. Извиняюсь!

P. S. не успел дописать, один "подопытный" уже отметился!  Конопля - вещь не шуточная. 

Отредактировано Dimmy (30.01.2018 20:49:19)

Почти случайно сегодня заглянул в "Рыболов-эксперт". Наконец удалось подержать в руках катушку, которой по мнению особоподорванных всёзнающих "экспертов", в каталоге Симано просто НЕТ!    А когда им показывают сам каталог, они продолжают тупить дальше и просят ссылок на магазины. Вместо извинений. Удивительные "зверьки" эти "эксперты", то ли дурашки, то ли чебурашки, не поймешь? Ну да чёрт с ними. Продавцы сказали, что она уже почти пол-года как продаётся. Давно оказывается я мимо их магазина не проходился.

Меня собственно этот "досмотр" интересовал по поводу совместимости её со своим предшественником Exage 4000 RC(DH), коих у меня в эксплуатации пяток имеется. Только двуручечных. И после общения на форуме, степень взаимозаменяемости их шпуль. Эксейджа у меня с собой естественно не было, т.к. экскурсия заранее не планировалась. Поэтому попробовать переобуть перекрестно шпули пока не получилось. Но поизучав и рассмотрев катушку, с очень высокой степенью вероятности можно сказать, что шпуля фактически та же. Только с украшательными отличиями. Форму клипсы поменяли и её крепление к корпусу шпули теперь легче разобрать. А также поменяли форму отверстия под неё на круглую. Но большого диаметра. Если ширина лапки пластиковой клипсы Эксейджа 4.8мм, а здесь она похожа. То отверстие еще больше. Что при ширине площадки около восьми миллиметров, ставит под вопрос, требующий изучения, возможность замены клипсы "малой кровью".
Как я раньше и предполагал по картинкам из инета, корпус остался фактически тот же. От ротора в заднюю сторону, только цвета поменялись и уменьшили рычажок переключения обратного хода. Довольно неудобным он стал. Ротор заменен на облегченный со всеми вытекающими. "Потеряли" подшипник в ролике и он уменьшился в диаметре. И судя по картинке на схеме, форма втулки не позволит без дополнительных усилий поменять её на подшипник. Часть деталей, включая оставшиеся подшипники на ГП, остались старыми. Кому будет интересно, можно схему поизучать, сравнить. В инете я её не нашел. Правда пока не сильно и напрягался.
И в общем то за счет чего она столько скинула в весе (60гр), не совсем понятно. Боюсь это в итоге на долговечности скажется.

Отредактировано Dimmy (30.01.2018 22:28:37)

Насчет количества грамм не могу ничего ни подтвердить не опровергнуть. Саму её не взвешивал. А в каталоге значиться 335гр для Сахары и где то я читал 395гр для однорукого Эксейджа, а 375гр для двухручечной Сахары. У меня двухручечные Эксейджы больше 400гр. Так 60гр разницы и получил. Могу и ошибаться. Про втулку и писал как предположение, на картинке на ней какая то проточка видна. Изменение паразитки на дезориентированную тоже заметил. Спасибо.

Отредактировано Dimmy (30.01.2018 22:37:21)

Тогда эта разница видимыми изменениями достигается.

Отредактировано Dimmy (30.01.2018 22:53:05)

Уже полезно, легче чистить и смазывать.

Взаимозаменяемость шпуль проверялась?

Отредактировано Dimmy (30.01.2018 22:53:11)

Шпули технически взаимозаменяемы, но намотку при замене шпуль не проверял.

Отредактировано Sandr (30.01.2018 22:58:02)

Скорее всего, да. Ибо унификация правит бал.

Всем привет!Посоветуйте катушку для ZEMEX Rampage River Feeder 12,4ft до 100g,мои хотелки таковы:дайва или шимано с обратным ходом,передний фрикцион,вес желательно грамм до 350 максимум,кормушки до 60 грамм максимум а то и меньше.                                                                                    p.s бюджет катушка + плетня 300-400$,заказывать буду из Японии.

Отредактировано kazak1 (31.01.2018 07:48:29)

эта 16 CERTATE 3012 подойдёт или нет?