Все о ловле на английскую донную удочку

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Спортивные мероприятия » Клубная система в фидерной спорте. Все "за" и "против".


Клубная система в фидерной спорте. Все "за" и "против".

Сообщений 1 страница 30 из 326

1

Поскольку очень много разговоров на эту тему, предлагаю привести аргументы.
Кто видит позитив во введении - в чем собственно он состоит?
Как на ваш взгляд все должно работать?
Кто противник - какие недостатки появятся?

Отредактировано Yuriy Yuriyovych (2017-11-10 10:36:37)

0

2

в нынешнем виде в большинстве случаев федерации и есть клубы ,так как объединяют не организации,а частных лиц ,так что ничего не поменяется  абсолютно с точки зрения развития оф спорта ..

0

3

bambusss написал(а):

в нынешнем виде в большинстве случаев федерации и есть клубы ,так как объединяют не организации,а частных лиц ,так что ничего не поменяется  абсолютно с точки зрения развития оф спорта ..


У мене одне застереження з цього питання.
Відсутність власності - у випадку федерації, як одного клубу, породжує ризик втрати усіх особистих "внесків" в майбутньому.
На мій погляд - це зупиняє більшість можливих ініціатив.
Ситуацію трохи виправляє, коли на чолі стоять справді ідейні люди, але, як бачимо ризиків з цим також достатньо.

Отредактировано Yuriy Yuriyovych (2017-11-10 11:16:07)

0

4

В большинстве своем, клубы это закрытые площадки или с ограниченным доступом.
Суть ограничения в том, что там в основном проверенные рыбаки, без дубинщиков, торбятников, браков и подвохов....
Там можно делиться местами и уловами и быть уверенным, что завтра не выбьют всю рыбу, не загадят берег. И людям интересны такие места.
Они собираются на батлы и соревы и готовы делать взносы на развитие.

0

5

Клуб = клубный водоем (хотя бы один). В остальных случаях клубы не жизнеспособны...

+1

6

RomAndry написал(а):

В большинстве своем, клубы это закрытые площадки или с ограниченным доступом.
Суть ограничения в том, что там в основном проверенные рыбаки, без дубинщиков, торбятников, браков и подвохов....
Там можно делиться местами и уловами и быть уверенным, что завтра не выбьют всю рыбу, не загадят берег. И людям интересны такие места.
Они собираются на батлы и соревы и готовы делать взносы на развитие.


Це у випадку: Клуб = власна водойма

0

7

Цель клуба , что такого есть в клубе ,чего нет в нормальной областной федерации .
Мне кажется клубная система разчленит сообщество к примеру фидеристов области . Пример есть живой , создание команды Флагман от области 2017 год, порушило всю стройную систему отбора в сборную область , и привело к ненужному нагнетанию отношений между людьми . Должна быть четкая понятная схема попадания на ЧУ и плюс квота за призовые места предидущего чемпионата все , других вариантов не должно быть . Тогда прекратится эти прыгания по другим федерациям  и т. д.

+6

8

RomAndry Несогласен. Клубы как раз и создаются для привлечения масс. Например "ЗРК" открытый клуб, вступление без всяких экзаменов и протекций.

Здесь проблема в другом. Сейчас прошел первый клубный ЧМ. Как должны отбираться на это мероприятия команды? Как я вижу, должны отбираться команды, клубы которые имеют не один год существования. А сейчас едет команда которая заняла 1 место в ЧУ.  Но она отношение к клубу не имеет. Она отбиралась на соревнованиях которые проводило ФРСУ. Вот здесь все проблема вырисовывается.

Отредактировано Bava7 (2017-11-10 11:50:04)

+3

9

оксиген написал(а):

и привело к ненужному нагнетанию отношений между людьми .

Чем больше спортсменов будут "на контрактах" тем больше будет гавна между людьми... так как будут замешаны деньги... зачастую немалые...

0

10

Bava7,все это мифы про клубнык ЧМ для клубов исключительно..я тож ране так думал,пока не глянул что из себя представляет команда-победительница из Голландии..
это команда ,первое слово в названии  которой есть имя  всеголландской федерации ,объединяющей вроде 9 региональных федераций-ассоциаций ,в которых десятки и сотни местных клубов-организаций . в каждой из 9 федераций по нескольку десятков тыщ людей собрано - во это уровень ! ))
если грубо ,то это просто бы называлось - "ФРСУ Престон" ,поскольку Престон по весне подписал трехлетний спонсорский контракт с всегололандской федерацией ))
КЧМ -это просто командные соревнования без лички и всем пофиг кто туда приезжает - сборная или клуб какой ))

0

11

bambusss написал(а):

всеголландской федерации ,объединяющей вроде 9 региональных федераций-ассоциаций ,в которых десятки и сотни местных клубов-организаций . в каждой из 9 федераций по нескольку десятков тыщ людей собрано - во это уровень ! ))
))


Видите какая иерархия местные КЛУБЫ, которые объединяются в региональные, 9 федераций ассоциаций, потом всеголландская федерация. Все идет от "первичек" так их назовем.

0

12

ася эта фигня про важность клубной системы,как правило,педалируется со стороны команд производителей ,чтоб дескать не быть под чьим-то управлением на местах.. но.. этим командам недосуг будет спорт развивать в сторону массовости,создавая и вторые и третьи и десятые составы,потому как придется тратить и время, и средства..  итого имеем - в регионе пару команд спонсоров,а остальные идите лесом - как хотите,так и организовывайтесь..
опять же юридические аспекты и финансовые вырисовываются - если  счас все под крышей федерации на полулегальных началах ,то клубная система потребует отдельной регмстрации клуба,как юр лица .. спонсорским-то оплатят производители,а кто ж будет оплачивать остальным ? да никто.. и в клуб не возьмут,и самим дороговато клуб содержать - остается лишь фестивалить...(
по водоемам.. это на западе клубы привязаны к водоемам,потому как бесплатно мало где половишь,да и народ там такой сам по себе,что рыбу не ест,а все позаботиться о ней норовит ! клубы там есть по сутм экологические организации,зарабатывающие средства на соревнованиях опять же для содержания водоемов ! по пять фунтиков с тура будьте добры в кассу и не волнует,что там кому-то надо подешевше спортом заниматься ))
что есть у нас ? у нас есть железный принцип - что колхозное,то ничье и будут члены клуба одни зарыблять, а другие сети ставить да черпать зарыбленное ! ))

Отредактировано bambusss (2017-11-10 13:29:13)

+1

13

bambusss написал(а):

клубная система потребует отдельной регмстрации клуба,как юр лица ..

Сколько легальных клубов на Украине? А сколько интернет сообществ и т. п., которые регулярно проводят соревы и не хотят связываться с бухгалтерией и бюрократами? Неизвестно...

0

14

нормальный клуб -это тот же форум.. кому просто почислиться,кому так порыбачить,а кому и пофестивалить-посоревноваться треба.. на всех все равно не угодишь.. и будут вечные терки ,как и счас в федерациях чьи интересы главнее ))
что счас,каких-то правовых инструментов не хватает,чтобы реальные дела делать ? кто мешает фестивали-соревы организовывать самостоятельно ? да никто - соблюдай те или иные требования закона да и ладно.. клубам беспределить что ли позволят ? да нет же ! )
водоемы кому-то хочется охранять ? а кто счас мешает самоорганизоваться да браков гонять ? никто же,только спасибо скажут ! )
все надумаенное это с клубной системой по большьшому счету.. пока не будет реальных клубов с массовым участием от 1000 человек в каждом регионе и говорить о этом даже не стоит ))

+1

15

Bava7,так в том то и дело,что нет первичек -мало кто желает качественно работать бесплатно на благо общества ! )) народец такой рыбацкий,что привычка с рыбалки домой что тащить,а не на рыбалку - вот и ждут пока кто им условия создаст,а они придут и попользуются ))
платные же клубы устраивать коммерческие по типу качалок да фитнессов просто невозможно практически  - народ вообще окуеет от такой наглости ))
получаем замкнутый круг - одни не могут,а другие не хотят ))
исключение лишь те случаи,когда есть живой организатор- общественник,которому невпадлу для других стараться ))

+2

16

Maxxx ,легальные -это в большинстве своем платники,также наверняка есть и форумные оф клубы,где нужно финансы через счета прокачивать или с властями взаимодействовать по-белому ,выступая в качестве организаторов публичных мероприятий...

0

17

Правильно. Вы посмотрите на любую активность. Это, как правило из городов миллионников, или около этого. Где Полтава, Кировоград, Черкассы?

0

18

клубное же движение спортивное может сформироваться на основе клубах при платниках ,если владельцы сами начнут соревы проводить ,а не ждать пока кто сам попросит..
несколько сорев в год,плюс треннинги между ними - непременно найдется народ ,которому будет это интересно и готовый платить за это.. вот вам и будет клуб с клубным водоемом.. по ловле карпа
правда. .. но если еще и реки добавить в программу платных тренировок,то вообще Жыр )))

Отредактировано bambusss (2017-11-10 14:04:39)

0

19

Maxxx,где-где,понятно где )) ну если нет там инициаторов-организаторов,то откуда там что возьмется ? а так и в любой деревне можно супер-клуб создать лет за пять точно ))

0

20

bambusss написал(а):

нормальный клуб -это тот же форум.. кому просто почислиться,кому так порыбачить,а кому и пофестивалить-посоревноваться треба.. на всех все равно не угодишь.. и будут вечные терки ,как и счас в федерациях чьи интересы главнее ))

На любом форуме есть правила. Нарушил их - идёшь в бан. Или на время, или навсегда.
В любом клубе будут свои правила: размер взносов, разрешённые способы ловли, количество "общественной" нагрузки. Не выполняешь/не справляешься с правилами? Досвиданья. Иди ищи там где правила/условия больше подходят. Жаб в бесплатном водоёме ловить на резинку или сетью, например.

0

21

Теперь ещё одно. Вот чего вы прицепились к федерации или какой-то иной общегосударственной структуре?  o.O Основа всего это местный рыболовный клуб. "Местный" это "по месту жительства". А не на другом краю области.

+1

22

bambusss написал(а):

.. но если еще и реки добавить в программу платных тренировок,то вообще Жыр )))

Это было очень и очень. Мне как "речному' рыболову это особенно близко. Но...
До тех пор пока на государственном уровне не будет принято то, что для рыбалки нужно иметь лицензионный билет, это утопическая утопия. А человек будет готов заплатить за этот билет, когда он увидит смысл в этом - с одной стороны штрафы за безбилетный лов такие что голова закачается, а с другой стороны рыба должна быть в водоёмах ...
Только тогда, когда государство поймёт, что на своих природных ресурсах можно зарабатывать, то только тогда оно начнёт искать пути для этого. Но для этого оно должно не только "карать", но и "развивать". Оно должно создать такие условия, когда инвестиции в развитие рыболовной инфраструктуры это выгодно для того кто это делает. У него должна быть законодательная поддержка. Поддержка от местных органов власти. Льготное налогообложение.
В Англии при Маргарет Тетчер (это начало 1980х) была принята государственная программа по восстановлению "диких" водных ресурсов. И к началу 2000х их реки и каналы уже просто кишили рыбой. В таком количестве и качестве о котором нам только мечтать и мечтать...
В Англии продаётся порядка 1.9мл рыболовных лицензий. Основная масса состоит из годовых рыболовных лицензий по 30 фунтов за 2 удилища и 45 фунтов за 3 удилища. Штраф за ловлю без лицензии может достигать 2500 фунтов.

Отредактировано duffy333 (2017-11-10 14:52:13)

+5

23

Запрет промышленного лова на водоемах общественного пользования.

0

24

Maxxx написал(а):

Запрет промышленного лова на водоемах общественного пользования.


Святая простота... ну кто же запретит кормушку в сотни миллионов гривен... которая к тому же крышуется всеми кому не лень начиная от рыбоохраны и заканчивая министерствами o.O

Отредактировано Romeo (2017-11-10 14:48:31)

+1

25

Romeo написал(а):

Святая простота... ну кто же запретит кормушку в сотни миллионов гривен... которая к тому же крышуется всеми кому не лень начиная от рыбоохраны и заканчивая министерствами

Опять про Англию.... В сфере рыболовно-спортивных водоёмов в 2017 было занято 37 тыс человек на полной занятости. И эта сфера бизнеса приносит в бюджет экономики Англии 1 миллиард (!!!) фунтов  o.O
Первоисточник : http://www.anglersmail.co.uk/news/rod-l … ales-76047

+1

26

duffy333 написал(а):

И эта сфера бизнеса приносит в бюджет экономики Англии 1 миллиард (!!!) фунтов


Она приносит столько потому что там рыболовы рыбу не жрут... один раз зарыбили водоем и он приносит стократную прибыль так как ВСЯ рыба отпускается... в наших же реалиях рыбожраки накорню губят любой бизнес в сфере рыбалки... когда уже нажрутся то? :D

Отредактировано Romeo (2017-11-10 15:02:37)

-1

27

duffy333 наиболее правильное развитие, устройство зон покоя в местах массового скопления рыбы и ты.ды...

Romeo есть рыбу не есть зло-) а вот промышленный лов во внутренних водоемах-тупик...

Отредактировано himik (2017-11-10 15:12:09)

0

28

До тех пор пока владельцы/арендаторы для начала платников не поймут, что рыба это именно то "орудие производства", которое и приносит им деньги, до тех пор это и будет. И не нужно бояться, что сделав "спортивный" водоём и ловлю "без садка" там никого не будет. Будет высокая плотность рыбы и адекватные цены за ловлю будет и очередь расписана на недели вперёд.

Я одному владельцу одного неплохого в своё время водоёма задал вопрос зачем он сделал "лимит вылова" и разрешает забирать рыбу. Тот сказал что иначе к нему никто ездить не будет. Он продолжил отдавать рыбу и спустя какое-то время к нему действительно перестали ездить  :D Потому что рыба стала сильно разбавлена водой...

+1

29

himik написал(а):

наиболее правильное развитие, устройство зон покоя в местах массового скопления рыбы и ты.ды...

Если бы рыбу не жрали то любой водоем где нет промыслового лова автоматически бы превращался в рыболовный рай... причем через каких-то 3-5 лет...

0

30

Romeo вообще рыба ценный продукт и например я не вижу ничего зазорного в том чтобы забирать карася из карповых водоемов-). Трофей сколько растет?-)

0


Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Спортивные мероприятия » Клубная система в фидерной спорте. Все "за" и "против".