не,ну как угадал-то про "буфет" ,с праздником ! )
тема есть другая для этого,специальная,клубная , поэтому уж лучше здесь обоим нам не флудить..)
Фідерний напрямок ФРСУ. Загальні питання.
Сообщений 121 страница 150 из 440
Поделиться12116.11.2017 18:55:20
Поделиться12216.11.2017 19:40:57
Почему две?
А сколько клубов ты знаешь?
Поделиться12317.11.2017 00:20:27
super. Ты предлагаешь проводить дополнительные клубные турниры для выявления лучшего клуба?
Я предлагаю перейти на клубную систему формирования команд,без привязки спортсменов к областям.
Плюс не ограничивать количество клубов на внутренние соревнования.
Поделиться12417.11.2017 00:29:02
И еще.
Выиграл клуб право участвовать на ЧМ, пусть формирует команду как считает нужным для победы. Почему федерация своими правилами должна диктовать и ставить условия клубам в формировании своей команды ???
Не будут клубы посылать на Мир кого попало! Все хотят выиграть!!! Все, победил КЛУБ, и фамилии никто не спросит, и в протоколы не занесет!!
Поделиться12517.11.2017 10:19:32
Ограничение необходимы только для защиты прав самих спортсменом . Защиты права на участие в ЧМ . Ведь не секрет что будут клубы "подневольные", так называемые спонсорские . Они будут представлять одну компанию но разные города . Так вот ребята например из Днепра выиграют КЧУ , а кто то сверху решит, что ехать должны ребята из Киева , и получится за что боролись на то и напоролись .
Вот поэтому по моему мнению и нужна квота на замены , и только из тех, кто принимал участие в КЧУ.
Поделиться12617.11.2017 10:39:45
А сколько клубов ты знаешь?
http://fishingclub.od.ua/forums/index.php
http://www.fishing-club.te.ua/
http://www.active.lviv.ua/forum-f119.html
http://fishing.vn.ua/forum/viewforum.php?f=7
и т.д.
Поделиться12717.11.2017 10:53:03
еще можно сюда и такой момент добавить,как шансы на поездку клуба на КЧМ,если несколько "клубов" будут представлять одну ТМ. выставит,к примеру региональный клуб одну команду на КЧУ ,а ТМ Ф -десять.
получим,что шансы на выигрыш и возможность формирования своей команды у регионального клуба в 10 раз меньше. игра в одни ворота получится и никому она интересна не будет по большому счету.
Поделиться12917.11.2017 11:11:47
На данном этапе у нас не так много людей которые готовы вкладывать в фидерные соревнования свои деньги и время-массовости нет.Если ещё начнем делиться на клубы и федерации(проводить соревы отдельно) то в итоге получим на ЧУ и КЧУ до 10 команд .
Поделиться13017.11.2017 11:22:20
Здесь приводился пример Италии (S.Burdak опередил меня с этим примером). Их чемпионат поделен на зоны так как очень далеко. У нас можно сделать зоны "Север", "Юг", ""Запад", "Восток", "Центр", объединить 3-4 областных федераций. Так будет выгодно и финансово. Провести соревнования в два тура. Наградить первые три команды скажем "Малыми золотыми и т.д. медалями" . От каждых зон в финал ЧУ поедут первые три или четыре команды. Которые определят и победителя для поездка на ЧМ и победителя в "личке". Ну конечно кубок Украины в один тур.
Отредактировано Bava7 (17.11.2017 11:32:45)
Поделиться13117.11.2017 11:24:03
Bava7, представьте себе ,что нет никаких "заводских" команд,а есть только клубы - одни "заводские" ,а другие -"общественные" . кто куды должен переходить и ради чего ? )
представьте себе,что клубов 100,а участвовать в КЧУ могут лишь 20 в силу вместимости водоема.
куда остальные 80 девать ?
на 4 лиги делить ? а кто ж будет лигами управлять,наверное ж структура какая-то ?
в лигах тех между собой клубы как будут соревноваться - из конца в конец страны мотаться или же удобнее по нескольким регионам их сделать ?
вот и считайте,что региональные федераци и есть эти самые лиги или зоны - лига Харьков,лига Киеве,лига Днепр,лига Львов и тд
можно зонами назвать - Киев зон ,Харьков зон и тп..
как не назовите - суть то не изменится ,нужна структура нескольких уровней,если расчет на развитие спорта,а не на его загнивание. )))
Поделиться13217.11.2017 11:33:42
Я уже представил. Читайте выше.
Отредактировано Bava7 (17.11.2017 11:34:17)
Поделиться13317.11.2017 11:45:27
Система зон уже была и она работала в карповом спорте , до перехода на клубные рельсы.
Так как желающих было больше чем вмещали водоемы , то предварительно проводили отборочные туры , и лучшие допускались до ЧУ.
У нас это не нужно , есть квоты , одна команда от области . Если есть больше желающих , то в области проводят предварительный отборочный турнир , и лучшая команда едет на КЧУ.
Поделиться13417.11.2017 11:48:00
Bava7, прочел.. счас недовольны руководством федераций,потом будут недовольны начальством лиг .. что ж изменится коордигально ?
а главное - куды девать тех,кто кроме фидера еще и поплавком, и мормышкой или спиннингом желает заниматься ? клубы фидеристов мормышечников будут нянчить ? сильно сомневаюсь )))
во еще вопрос.. в тех клубах по ссылкам есть ли желающие поехать на КЧМ за свой счет,чтоб выступив своей "дворовой" командой стать посмешищем на весь свет ,ибо "дворовых" команд из других стран там явно не будет , а будут практически те же профи ,что и в ЧМ участвуют ?! ))
Поделиться13517.11.2017 11:49:02
Система зон уже была и она работала в карповом спорте , до перехода на клубные рельсы.
Так как желающих было больше чем вмещали водоемы , то предварительно проводили отборочные туры , и лучшие допускались до ЧУ.
У нас это не нужно , есть квоты , одна команда от области . Если есть больше желающих , то в области проводят предварительный отборочный турнир , и лучшая команда едет на КЧУ.
Опять квоты. Если областная не работает, то как попасть людям на соревнования, в квоты? Пример опять же, ЗОФРС. Как новое руководство начнет влиять на область. Я этого в программах не увидел.
Поделиться13617.11.2017 11:50:26
Bava7, прочел.. счас недовольны руководством федераций,потом будут недовольны начальством лиг .. что ж изменится коордигально ?
а главное - куды девать тех,кто кроме фидера еще и поплавком, и мормышкой или спиннингом желает заниматься ? клубы фидеристов мормышечников будут нянчить ? сильно сомневаюсь )))
во еще вопрос.. в тех клубах по ссылкам есть ли желающие поехать на КЧМ за свой счет,чтоб выступив своей "дворовой" командой стать посмешищем на весь свет ,ибо "дворовых" команд из других стран там явно не будет , а будут практически те же профи ,что и в ЧМ участвуют ?! ))
Причем здесь поплавок и мормышка, мы об фидерном направлении разговариваем.
Если мы будем думать и моделировать ситуации, а кто поедет, а найдут ли деньги? При этом ничего не начинать в этом направлении, то как бы так ответить ......
Отредактировано Bava7 (17.11.2017 11:53:21)
Поделиться13717.11.2017 11:55:56
Система зон уже была и она работала в карповом спорте , до перехода на клубные рельсы.
Так как желающих было больше чем вмещали водоемы , то предварительно проводили отборочные туры , и лучшие допускались до ЧУ.
У нас это не нужно , есть квоты , одна команда от области . Если есть больше желающих , то в области проводят предварительный отборочный турнир , и лучшая команда едет на КЧУ.
Вот как раз зонная система чемпионата может вместит много команд. А потом сделать супер финал с лучшими тремя командами из каждых зон.
Поделиться13817.11.2017 11:58:42
Bava7,ну как причем ? Вы же о людях заботитесь в конце концов,если я понимаю правильно?
если Вы не знали,то есть люди,которые летом одним видом спорта занимаются,а зимой другим.. таким вот людям что делать прикажете - и в фидерный клуб бабки платить на их содержание,и в федерации ,чтоб зимой помормышить ? )
счас же в федерацию один раз заплатил и занимайся чем хочешь и едь куда хочешь ))
Поделиться13917.11.2017 12:00:14
Опять квоты. Если областная не работе, то как попасть людям на соревнования, в квоты? Пример опять же, ЗОФРС. Как новое руководство начнет влиять на область. Я этого в программах не увидел.
Попасть очень просто. Вступить в областную федерацию, возглавить направление, провести областные соревнования и посчитать рейтинг. Так же как это происходит в других областных федерациях.
Поделиться14017.11.2017 12:03:25
Ограничение необходимы только для защиты прав самих спортсменом . Защиты права на участие в ЧМ . Ведь не секрет что будут клубы "подневольные", так называемые спонсорские . Они будут представлять одну компанию но разные города . Так вот ребята например из Днепра выиграют КЧУ , а кто то сверху решит, что ехать должны ребята из Киева , и получится за что боролись на то и напоролись .
Вот поэтому по моему мнению и нужна квота на замены , и только из тех, кто принимал участие в КЧУ.
Выборол клуб право на ЧМ , теперь его внутреннее дело как будет формироваться команда! Клубу нужна победа на Ч, а не принципиальность выступления определенных личностей в команде. Еще раз скажу, что личного зачета на КЧМ нет! И дальше. Клуб финансирует поездку. Как можно ему указывать, кто должен ехать??? Кто платит деньги, тот и правит балом!! Ну выступал человек хорошо на ЧУ и КУ, и его не взяли на КЧМ, так он в следующем сезоне может перейти в другой клуб, конкурирующий. Если руководство ведет не грамотно свою деятельность, клуб просто развалится.
Теперь другая ситуация: в клубе 12 человек, как пример. Цель-попасть именно клубу на ЧМ. 4 человека хорошо ловят на реке, 4 на вдхр дальний заброс, 4 на озерах быстро порят мелочь.... Два этапа ЧУ и КУ проходят на реке, вдхр, и озере. Клуб выставляет логично разные составы, и побеждает! Кто должен ехать на ЧМ?
Наверное, как решит руководитель напраления и фрсу, правильно?
Поделиться14117.11.2017 12:05:39
Если я возглавлю направление, а это мне не по силам, то не смогу участвовать как спортсмен. Скажем так.
Поделиться14217.11.2017 12:07:44
Bava7, так Вы же тоже моделируете ситуацию ,предлагая свои варианты развития,не так ли ? )
Вы же не знаете,что получится в итоге всех Ваших изменений ,не так ли ? )
даже не видно особо тех,ради кого собственно эти изменения должны проводиться ! )
так понимаю,что Вам пресловутая Система мешает .. типа как сломаем Систему федераций,так и попрет все на дрожжах ? )
не будет этого,потому что данная система и так никому не мешает ничего создавать и делать,нсли конечно есть желание "играть на сцене" , а не "в буфете сидеть" ))
Поделиться14317.11.2017 12:14:16
И еще. В фидерном направлении должно быть ДВА руководителя. Один занимается формированием чемпионатов, контроль за работой областных федераций, другой должен быть менеджером. Который должен:
- искать финансы для нужд федерации
- вести работу с собственными СМИ. (должен быть сайт, канал в You Tube с ежедневными новостями)
- вести работу с другими СМИ (региональными и национальными)
и т.д.
Поделиться14417.11.2017 12:14:18
Если областная не работает, то как попасть людям на соревнования, в квоты? Пример опять же, ЗОФРС. Как новое руководство начнет влиять на область.
ФРСУ - общественная организация. Областные ФРС - самостоятельные организации, входящие в состав ФРСУ. У каждой областной федерации свои принципы работы. ФРСУ не может влиять на работу областных ФРС. Руководитель фидерного направления ФРСУ не может заставить руководителей на местах проводить свои внутренние турниры по правилам ФРСУ, запретив, к примеру, тот же патерностер.
Президентов/руководителей выбирают члены этой организации. Если президент/руководитель не хочет работать - меняйте его на более адекватного.
Поделиться14517.11.2017 12:14:40
Если я возглавлю направление, а это мне не по силам, то не смогу участвовать как спортсмен. Скажем так.
А где написано что руководитель не имеет право участвовать?
Поделиться14617.11.2017 12:16:00
Bava7, так Вы же тоже моделируете ситуацию ,предлагая свои варианты развития,не так ли ? )
Вы же не знаете,что получится в итоге всех Ваших изменений ,не так ли ? )
даже не видно особо тех,ради кого собственно эти изменения должны проводиться ! )
так понимаю,что Вам пресловутая Система мешает .. типа как сломаем Систему федераций,так и попрет все на дрожжах ? )
не будет этого,потому что данная система и так никому не мешает ничего создавать и делать,нсли конечно есть желание "играть на сцене" , а не "в буфете сидеть" ))
Если система дает сбой ее или "лечат", или заменяют на новую.
Поделиться14717.11.2017 12:18:35
Да, возможно что кто то будет создавать огромное количество клубов,чтобы увеличить шансы, а кто то будет больше тренироваться, что бы стать победителем!
В развитых странах, той же Италии , где клубов О-Очень много, никто не боится конкуренции, не ограничивают количество , потому что когда есть конкуренция, тогда есть и прогресс! И почему то побеждают всегда именно сильнейшие!
Теперь дальше, финансово...Рядом тема, мозговой штурм, где взять денег на развитие, у кого выпросить....Математика ведь простая: будет 100 клубов, к примеру , да по 100 евро с каждого, вот вам и деньги на поездки на миры.
Поделиться14817.11.2017 12:26:13
А где написано что руководитель не имеет право участвовать?
Это я про себя.
Поделиться14917.11.2017 12:27:32
http://fishingclub.od.ua/forums/index.php
http://www.fishing-club.te.ua/
http://rybolov.webtalk.ru/
https://rivnefish.com/forum/
http://www.active.lviv.ua/forum-f119.html
http://fishing.vn.ua/forum/viewforum.php?f=7
и т.д.
Большинство из вышеперечисленных клубов не выставляют свои команды на КЧУ. Нет у нас достаточного количества клубов для отдельного турнира. А те что имеются представляют собой рыболовные "кружки по интересам", не особо стремящиеся в спорт.
Поделиться15017.11.2017 12:31:59
Знаешь, когда мы был пацанами и бегали в футбол, к нам пришел во двор дядя и сказал хотите играть в настоящий футбол приходите туда, во столько то я вас буду ждать. Понимаешь о чем я.