Все о ловле на английскую донную удочку

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Снасти » Катушки SHIMANO. 1


Катушки SHIMANO. 1

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

bormanb написал(а):

Коллеги хочу на Preston DM160 купить SHIMANO ULTEGRA 4500 или 5500. Три раза проштудировал эту тему запутался напрочь. Какую брать? Байтранер особо не нужен. Понравилась чисто внешне   XSB и XTC в черном и XSC в серебристом. Посоветуйте какую брать. И придется ли в них подшипники пихать?

Отредактировано bormanb (Сегодня 12:13:45)

XTB, XSB (не Si4 которые) - нет ШП на ролике и ведомом валу. На ведомый вал можно поставить.
XТС, XSC - нет ШП на ведущем валу. Можно поставить.

Т - байтранер. (xTс)
S - быстрый фрикцион. (xSс)

На шпулю 4500 мотать меньше бэкинга, чем на 5500. Катушки одинаковые.

Ставить или нет? Ну сами решайте. Хуже не будет точно (затраты небольшие), но у многих и без этого работают.

0

722

майк написал(а):

...Я ж не говорю,что не верю...Просто не сталкивался,вот и удивился :dontknow:

Одна из лучших муфт. Очень большей ресурс, даже избыточная прочность.
Сравните конструкцию с теми, что видели на различных китайцах. Разница - как между культиватором и палкой-копалкой :glasses: Однако даже в копеечной Катане стоИт практически такая же муфта.

Отредактировано G R E Y (22.12.2013 14:34:31)

0

723

Oleg_GOR написал(а):

...Ставить или нет? Ну сами решайте...

Отсутствие подшипника ограничивает ресурс работы, и существенно. Кроме того, ход тяжелее. Конечно, ставить)))

+1

724

Oleg_GOR написал(а):

XTB, XSB (не Si4 которые) - нет ШП на ролике и ведомом валу. На ведомый вал можно поставить.
XТС, XSC - нет ШП на ведущем валу. Можно поставить.

Т - байтранер. (xTс)
S - быстрый фрикцион. (xSс)

На шпулю 4500 мотать меньше бэкинга, чем на 5500. Катушки одинаковые.

Ставить или нет? Ну сами решайте. Хуже не будет точно (затраты небольшие), но у многих и без этого работают.

Возьму XSC 4500 номер подшипника не дадите и сколько он стоит? Поменять самому не проблема?

0

725

bormanb написал(а):

Возьму XSC 4500 номер подшипника не дадите и сколько он стоит? Поменять самому не проблема?

Несколько страниц назад, и размеры, и разные фотографии установки, и кто где и какие покупал. Именно по этой катушке. Ставить не сложно и не долго.

0

726

Главное лишние детали что бы не остались.

0

727

Вячеслав У-У написал(а):

Biomaster SW'13 4000 в японии стоит 8300р.+доставка. В европейском каталоге ничего подобного нет.

Есть, и давно. Это BiomasterFB. И муфта управляемая.

0

728

Volodey2007 написал(а):

Главное лишние детали что бы не остались.

Если лишние детали не остались, значит что-то сделал не так.  :crazyfun:

У меня осталась одна. Фото в посте 608. :dontknow:

0

729

G R E Y написал(а):

Есть, и давно. Это BiomasterFB.

А бы так не писал, у них разные корпуса, разное количество шаров и разный вес, как следствие. То есть различия есть. И самое главное - не может Биомастер 13года для Японии копировать, европейский Биомастер. Обычно наоборот с ухудшением для Европы. Европейские модели - предыдущие Японские.

Отредактировано Vadkh (22.12.2013 16:35:19)

0

730

Vadkh написал(а):

А бы так не писал...

А я напишу)))) Косметические отличия, катушка та же.

Vadkh написал(а):

... И самое главное - не может Биомастер 13года для Японии копировать, европейский Биомастер. Обычно наоборот с ухудшением для Европы.

Ох, уж мне эти стереотипы)))) Этого не может быть, потому что не может быть никогда(с) )))))

0

731

На европейском рынке есть катушка даже лучше 13BiomasterSW - SustainFG. Фактически, это 13BiomasterSW с ротором выше классом. Аналога на японском рынке нет.

0

732

G R E Y написал(а):

А я напишу)))) Косметические отличия, катушка та же.

Разные корпуса, разное количество подшипников, отсутствие X-ship в моделе SW и наличие его в пресноводной модели Биомастера - это косметика?  Что тогда  является критерием различия моделей из одной линейки.
SW.

0

733

Лучше Вы мне скажите, с чего Вы взяли, что у них разные корпуса? И что у 13БиоСВ нет Х-шип?
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/03160.pdf
http://fish.shimano-eu.com/media/fishin … 773621.pdf

Отредактировано G R E Y (22.12.2013 17:53:02)

0

734

G R E Y написал(а):

Аналога на японском рынке нет.

Японский Твин Повер 11 Twin Power
Cустейн клон его. А круче Ванквиш, продолжение Твина МГ, так как корпус магниевый и шаров по более чем у Твина и Сустейна.

0

735

G R E Y написал(а):

Лучше Вы мне скажите, с чего Вы взяли, что у них разные корпуса? И что у 13БиоСВ нет Х-шип?

Я ссылку недаром выложил, смотрите и читайте. У них другая система написана GF Gear. Наличие  второго подшипника не единственный признак X-ship. Картинка Взята с японского каталога.
http://s6.uploads.ru/t/iIAnb.jpg

Отредактировано Vadkh (22.12.2013 18:42:52)

0

736

Vadkh написал(а):

Японский Твин Повер 11 Twin Power .Cустейн клон его..

Вы ошибаетесь. Совершенно разные катушки - разные корпуса, роторы, ГП и т.д.

Vadkh написал(а):

...Я ссылку недаром выложил, смотрите и читайте.

Вы оперируете Интернетом, а я - документацией компании Симано для своих СЦ. Как Вы думаете, чей источник информации надежнее?))))

Отредактировано G R E Y (22.12.2013 18:03:53)

+1

737

Значит вы утверждаете,  что Биомастера это одинаковые катушки не смотря на разные корпуса и прочие прибамбасы.
http://s7.uploads.ru/7FYSy.jpg
http://s6.uploads.ru/IBv2K.jpg

G R E Y написал(а):

Вы ошибаетесь. Совершенно разные катушки - разные корпуса, роторы, ГП и т.д.

Где логика.

G R E Y написал(а):

Вы оперируете Интернетом, а я - спец.документацией компании Симано для своих СЦ. Как Вы думаете, чей источник информации достовернее?))))

Поделитесь информацией, только не говорите что она секретная :D  :flag:

0

738

Vadkh

Ты выложил фотографию 10 Biomaster SW, с 13-м это действительно разные катушки.

+1

739

полотенчик написал(а):

Vadkh

Ты выложил фотографию 10 Biomaster SW, с 13-м это действительно разные катушки.

Подпись автора

    TUNEUP-STUDIO.COM.UA

G R E Y написал(а):

Вячеслав У-У написал(а):

    Biomaster SW'13 4000 в японии стоит 8300р.+доставка. В европейском каталоге ничего подобного нет.

Есть, и давно. Это BiomasterFB. И муфта управляемая.

Дима, я выложил фотки 13 Биомастера и Биомастера FB. И разговор за 13 был. И не более.

Отредактировано Vadkh (22.12.2013 18:45:57)

0

740

Vadkh написал(а):

Дима, я выложил фотки 13 Биомастера и Биомастера FB. И разговор за 13 был. И не более.

http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3341 - в 13-м нет даже модификации 6000HG.

0

741

полотенчик написал(а):

http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3341 - в 13-м нет даже модификации 6000HG.

Да ошибся, фотки 10Биомастера. Перепутал с 13, признаю. И X-ship eсть.  Но все равно, что 10 и 13 тем более совсем не FB.

Отредактировано Vadkh (22.12.2013 19:32:01)

0

742

Vadkh написал(а):

...Да ошибся, фотки 10Биомастера. Перепутал с 13, признаю. И X-ship eсть.  Но все равно, что 10 и 13 тем более совсем не FB...

Вижу, Вы интересуетесь катушками))) Давайте, посмотрим. Секретов тут нет.
Сейчас Симано ужались в ассортименте катушек. Кризис, однако. Имеем следующий "конструктор", из которого собираются все катушки Симано среднего уровня, речь о спиннинговых катушка в размере 4000 и выше.
Ротор с внутренним креплением к одному из рогов. Он общий и для 13Наски, и для всех Био, и для 11Твина. Этот же ротор стоИт и на БиоФБ, и на 13БиоСВ. На СустейнФГ тоже стоИт этот ротор, но в более крепком и легком материале Си4. С большой вероятностью такой же ротор будет на 14 Твине, если он появится. Так же имеем новый ротор Магнумлайт, но это "несиловой" ротор, фидеристов вряд ли интересующий.
Идем дальше. Корпуса. 13Наски сидит в КомпактБоди, некий новый "класс". Видимо, будет развиваться. Ультегра - полностью пластиковый корпус, такой же имеет и новый Техниум ФД. Все катушки Си4+ тоже сидят в этом корпусе, но изготовленном из углепластика Си4+.
Следующий корпус - корпус 11Био. Он пластиковый, но с жесткой металлической крышкой-лапкой. Это общий корпус и для 11ЭксенсББ, и для 11Био, и для БиоФБ, и для 13БиоСВ, и для СустейнФГ. Все отличия носят косметический характер.
Следующий корпус - 11Твин. Полностью металлический. Странный и выпадающий из общей логики корпус. Возможно, 14Твин мы так и не увидим.
Средний класс Симано на этом заканчивается. Никаких корпусов и роторов больше нет. Исключая немного странный ротор ЭксенсББ, чуть упрощенный и чуть меньше размером.
Механизмы всех этих катушек - довольно долгая песня. При всей похожести, они отличаются материалами и исполнением. В нашем случае, 11Био имеет простое литое колесо ведущей шестерни. Примерно то же, что Ультегра и даже Наски. БиоФБ имеет другое колесо - холоднокованное, с покрытием. То самое CF, которое Вы ошибочно назвали GF. Оно же стоИт и в СустейнеФГ. Его же воткнули и в 13БиоСВ. Не пропадать же добру, когда пришло время выпускать новый морской Био)))). Вот так на японском рынке появилась катушка, уже пару лет существующая на европейском))).
Мифы об исключительности японского рынка,или американского,или об ущербности европейского - пора забывать. Все эти рынки для Симано важны, кризис на планете. И катушки собираются с учетом региональных потребностей. К примеру, варварам-европейцам в Био надо особо прочное колесо ГП - получите))). Потом оно же пригодится при обновлении морской серии для японского рынка. И так далее.
Таким образом, рассматривать нужно каждую отдельно взятую катушку, без привязки к рынку. На любом рынке может обнаружится катушка с очень привлекательным сочетанием цены и рабочих характеристик.

Отредактировано G R E Y (23.12.2013 20:45:17)

+3

743

Сергей мне совершенно не хочется бодаться с вами на вашем поле. Но зачем отрицать очевидные вещи. Корпуса у 13SW и FB все таки разные. У них крышки на разных сторонах. Если взять одну часть корпуса от 13SW и одну часть от FB и то из них не собрать один корпус. У них разные роторы. Я не лазил в ним в нутро, но и количество подшипников у них разное. Разве этих признаков не достаточно.

G R E Y написал(а):

Вот так на японском рынке появилась катушка, уже пару лет существующая на европейском))).

Лично я считаю, что 13 Биомастер СВ - логичное продолжение 10 Биомастера СВ. 10 БиомастерСВ уже имеет другой корпус. Даже на японском рынке просто Биомастер и Биомастер СВ имеют разные корпуса.
Я умею признавать свои ошибки, как было в случае с наличием X-ship. Признайте и вы свою неправоту  в этом вопросе. Зачем по пустому бодаться.

Отредактировано Vadkh (23.12.2013 10:15:13)

0

744

Vadkh написал(а):

...Зачем по пустому бодаться...

Вот и мне так кажется))) А посему найдете 13БиоСВ5000ПГ, откроете его, найдете на корпусе маркировку
http://i.piccy.info/i9/02d9ad10fe711440d5241e760860b717/1387788007/48843/631429/Foto_22__800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-23-08-40/i9-5637398/800x413-r/i.gif
и вот это колесо
http://i.piccy.info/i9/b32184e7c5cc8c4744220b1ae5ba9f74/1387788197/18475/631429/Foto_19__500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-23-08-43/i9-5637415/393x424-r/i.gif
Заодно сравните роторы)))

Отредактировано G R E Y (23.12.2013 10:43:47)

0

745

майк
Вот обгонка размера 6000
http://i.piccy.info/i9/67866614b4d55573b8c532452ab9c6f7/1387788989/88280/631429/6000.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-23-08-56/i9-5637474/800x499-r/i.gif

0

746

G R E Y написал(а):

и вот это колесо
http://i.piccy.info/i9/b32184e7c5cc8c4744220b1ae5ba9f74/1387788197/18475/631429/Foto_19__500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-23-08-43/i9-5637415/393x424-r/i.gif

Сравнил http://s7.uploads.ru/tB5DK.jpg Японы пишут, что в Биомастере новая ведущая шестерня от Твина СВ. Там вал стальной. Наверное врут. :crazyfun:
Сергей, без индексов внутри корпуса, скажи пожалуйста куда делся чудесным образом винт который есть ФБ и нет на СВ.http://s7.uploads.ru/h2PzS.jpg
http://s7.uploads.ru/oxqCB.jpg
Зная японскую точность, как ты думаешь у них на сборочном конвейере эти детали корпуса идут в перемешку 
потому, что у них одна маркировка ( с твоих слов).

0

747

Смотрите, сколько места на форуме заняло повторение одного и того же. Нехорошо.
По ГП - еще раз Вам говорю, это одна и та же деталь. Соответствующе промаркированная в сервисной документации. Закажете ГП на БиоФБ или СустейнФГ - придет та же пара, что и при заказе для 13БиоСВ. Мне придет любая из трех катушек на замену пары - я открою сервисную программу, вобью код любой из трех катушек, и для каждой из них получу одну и ту же пару. Не знаю, как еще Вам объяснять. Хотите, чтоб они были разными? Ну, пусть будут, ради Бога.
По корпусу. Для размера 2500 - все шурупы вкручиваются со стороны металлической лапки в пластмассовый корпус. Для размера 4000\5000 всё так же, но есть еще один винт - со стороны пластмассового корпуса в металлическую крышку-лапку. Он Вас и сбивает с толку.
Размер 6000 и больше пока не встречал, в Украину их еще не завозили официально.

Отредактировано G R E Y (23.12.2013 12:42:35)

+1

748

Cергей, тогда зачем они в каталоге совершенно другую ГП показывают. Там вал ведущей шестерни стальной а сама шестерня дюраль с черным покрытием.  Я же не взял это с потолка. Если не сложно, чиркни в Саму Шиману если смогут пусть разъяснят.

0

749

Мы говорим о размере 4000\5000, тут под винт ручки, по-видимому, стоЯт стальные коронки, а сам вал с шестерней изготовлены одной деталью. Возможно, в бОльшем размере стоИт пара, которую Вы видите на сайте, со стальным валом. Попадется катушка в этом размере - проясним этот момент.
Спрашивать японцев бесполезно. Для них европеец, конечно, примат, но где-то уровня лемура))).Щютка.  Европейцы же откроют ту же интерактивную программу, что и я, и ответят в соответствии с предоставленной там информацией.

0

750

Зимой прикуплю новый СВ, схожу к нашим умельцам - пущай разберут. Сфоткаю и буду продавать. Такая катушка думаю не залежится. 200 бакинских за неё не цена.

0


Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Снасти » Катушки SHIMANO. 1