Все о ловле на английскую донную удочку

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Катушки. 3

Сообщений 481 страница 510 из 1153

1

Предыдущие темы:
Катушки. 1
Катушки. 2

duffy333, думаю основная проблема в том что МАР английский производитель (вернее ориентируется на английский рынок в основном), а там шнуры как-то не в чести ни у кого (у нас только народ ниткой колбасится) и отсюда все вытекает... возможно они даже и не тестировали эти катушки со шнурами... а катушки довольно таки специфические даже внешне...

Отредактировано Romeo (13.04.2012 07:21:46)

+1

481

duffy333,

А что на ваш взгляд в поцитированных вами моментах не соответсвует действительности? Интересна ваша точка зрения.

0

482

Не хотел, да ладно... Я не претендую на истину в последней инстанции, но хочется видеть объективный и профессиональный анализ продукта  :dontknow: А тут больше похоже на ситуацию, когда приходишь в рыболовный магазин купить фидер, а тебе дает "консультации" продавец, который фидером и не ловил никогда  %-)

Во-первых, по передатке. Последнее "модное веяние" в фидерной рыбалке - это максимально быстрая доставка оснастки с точки на берег. А для этого необходимо чтобы катушка выматывала как можно больше за 1 оборот рукоятки. Для этого нужно либо высокую передатку, либо большую шпулю, либо и то, и другое вместе. Ясное дело, что к этому "приложили руку" спортсмены  :D . И "чисто фидерный" бренд Престон как раз и выпускает серию PXR с передаткой 5,5:1, которая совмещается с отличной мощью и тяговыми характеристиками. Та же Шимано в "морских" моделях тоже не гнушается этого и имеет еще более высокие значения передаток. При этом катушки являются настоящими лебедками. Суть не в цифре передатки, а в качестве материалов конструкции и общих инженерных решениях.

Во-вторых, по размеру шпули. Любой кто хотя бы время от времени ловит на дальнике фидером прочитав фразу:
"Огромная шпуля имеет смысл, когда требуются максимально дальние забросы с довольно толстой леской.",
скажет что это бред. Набор слов. Объяснять почему? Информация о фидерной и карповой рыбалке смешана в невообразимую солянку  %-) Для дальника в фидере используются тонкие шнуры с шок-лидером! И в России, и на Украине, и в Германии, и в Англии!! Иначе поклевку бели просто напросто не увидишь.
Теперь это:
"В сверхтяжелом фидере нужна еще и соответствующая «тяга» катушки, которую скоростной «головастик» обеспечить не в состоянии (правило рычага!)."
Для начала у того кто хоть изредка ловит экстра-хевиком вряд ли хватит фантазии поставить на него 4000-ик по Шимано. А тем более написать об этом.
Про то что данная катушка делалась в первую очередь для рынка Англии с его спецификой фидерной ловли тоже по-видимому было неизвестно. А там основные удилища в арсенале это лайты и медиумы. и соответственно катушка делалась под них, имхо.
Про правило рычага я тоже как-то не особо понял. Вернее, знаю что при прочих равных с одинарной ручкой выматывать лучше, чем с двойной. Так поэтому ее и поставили на фидерную модель! А писать про "тянет/не тянет" можно будет тогда, когда сначала будут известны хотя бы реальные размеры шпули и ручки, чтобы сравнить с аналогичными изделиями от Шимано/других производителей, а потом будут проведены "полевые испытания". Вот тогда можно будет говорить, что "будь ручка на 1 см длиннее, то выматывать веса от ...0гр+ было бы легче/комфортнее" и соответствует то или иное высказывание реальному положению дел с этой моделью катушки.

Отредактировано duffy333 (22.10.2012 17:24:24)

+5

483

Спасибо! Буду с нетерпением ждать полевых испытаний и развернутого отчета!

0

484

но почему только 3 подшипника???
понятно что четкое разделение по цене
и скорее всего подшипники не так просто будет добавить

имхо, как минимум должно быть 5. но тут уж ничего не попишешь - маркетинг

0

485

У этой катушки рекомендованная розничная цена в Англии 179.99 фунтов, а это почти 300 долларов! Аспайер у нас меньше стоил.
По поводу маркетинга мне лично непонятно. Как можно анонсировать продукт за 180, а потом в интернет-магазинах видеть его за 140? И это не самая низкая цена. Или получается, что сначала делается оверпрайс не знаю из какого расчета, а потом цена опускается до более-менее адекватной? На четверть цену сбрасывают. Непонятно  :dontknow:
По подшипнткам - да, тут с ними как-то грустно за такие деньги :( Объяснение пока вижу только одно: катушка проектировалась под лайты и медиумы максимум и не расчитана на большие нагрузки :(

0

486

duffy333 написал(а):

Как можно анонсировать продукт за 180, а потом в интернет-магазинах видеть его за 140? И это не самая низкая цена

http://www.nordfishing77.at/r-o-l-l-e-n … red-im.htm

0

487

volod написал(а):

http://www.nordfishing77.at/r-o-l-l-e-n … red-im.htm

А как можна заказывать из этого магазина?Хочу такую катуху во

Отредактировано pavlikua100 (25.10.2012 14:33:13)

0

488

Получил я сегодня после обеда посылочку из Англии с новой катушкой от Шимано - Shimano AERO 4000 Feeder FA. Итак, часть 1-я - Открывая посылку.

Как обычно с товаром Тим вложил и различную "макулатуру"  :D В этот раз это был каталог Шимано-2013 для Англии и журнал от Корум "Fishing Made Easy". Кроме этого он еще вложил диск-приложение к этому журналу и и Престоновский диск "Winning Pegs 6".
Я еще на пробу заказал шнур 8лб от Matrix (матчево-фидерное подразделение Fox). Повелся на то, что он черный и заявлен как тонущий. Кроме того Тим в подарок вложил леску от Sufix - Feeder Mono. Правда с разрывной в 12лб, а это 0.25мм :( - я с такой на основной на карпа среднего размера хожу. Но даренному коню в зубы не смотрят  :D
Пока я распаковывал посылку и раскладывал "шоб было красиво", всем этим заинтересовался мой "младшенький"  :D

http://s3.uploads.ru/t/EcG9k.jpg

Так что пойдут и шнур, и леска как раз на эту катушку. А пока открываем коробку...
Коробка выполнена из стандартного не очень толстого картона. В комплекте поставки:
сама катушка - 1шт.
запасная алюминиевая шпуля (глубокая) - 1 шт.
шайбы - 4 шт.
проставка для уменьшения глубины шпули - 1 шт.
инструкций - 1 шт.
монтажная схема - 1 шт.

http://s2.uploads.ru/t/daNZv.jpg

Из-за отсутствия времени и нормальных фото (снимал телефоном) пока выкладываю монтажную схему и кое-что из инструкции. Кстати, все эта "бумага" идет судя по всему одинаково для всех трех катушек серии - Feeder, Match и Spinning. Радует, что в инструкции есть и русский (грамотный).

Монтажные схемы:

http://s3.uploads.ru/t/xupze.jpg

http://s2.uploads.ru/t/dfO1V.jpg

Кое-что из инструкции - характеристики:

http://s2.uploads.ru/t/tFEQB.jpg

http://s2.uploads.ru/t/rvK5e.jpg

Как всегда в инструкции "умиляет" информация о том, что клипса служит ТОЛЬКО для фиксации лески при транспортировке  o.O Судя по всему про то что это фидерная катушка они забыли...

Вечером нормально рассмотрю и сфотографирую данный девайс и выложу более подробное описание. Скажу одно, с данной катушкой у меня не получилось "любви с первого взгляда". А по тому как вращается ее механизм на ум приходит Престоновская катушка PXR 5000 - он такой же "бархатный" и в корне отличается от привычного легкого хода Шимановских катушек.

Отредактировано duffy333 (25.10.2012 17:06:29)

+7

489

Сергей, а что за "watermark" на выложенных фотках? Это так теперь всегда требуется на форуме или все теперь "ол райт резервед"? o.O

0

490

Это "ол райт резервед" :glasses:

0

491

Я тоже заметил "watermark". Прикольно!  :cool: Теперь эти фотки просто так не пропадут и не будут присвоены нежелательными субъектами, как это случилось с Ромео и его уловом.
Сергей, ждём с нетерпением продолжения.  :jumping:

+1

492

Вчера опробовал, полученную днем ранее, катушку Shimano Ultegra Ci4 5500 XТA. Ловил на озере, Дач Мастером 13.8 100гр., с метод кормушкой Дренан 35 гр.. Шнур, в связи с тем что еще не определился что на нее ставить, намотал какой лежал дома  лет 5 без надобности, уже не помню какой фирмы( был намотан на катушку и снят из-за того что грубый слишком), но очень хотелось опробовать катушку, хотя были сомнения что с таким шнуром дальний заброс получится. Итак намотав 450м. лески бекинга  8-) и 110м вышеуказанного шнура(намотка,правда, получилась очень аккуратная) поехал на озеро. Пробую, сначала бросить кормушку без корма, улетела подозрительно далеко 8-) , облепливаю кормом делаю аккуратный, не в полную силу заброс....... и ..... кормушка улетает так что на шпуле остается пару витков шнура!!! Это с антикварным шнуром 0.20-0.22!!! а если поставить хороший 0.12 или, как Даффи рекомендует 0.08 с шоком?! Конечно не маловажную роль сыграло удилище ему тоже +5. Баланс удилища с катушкой очень классный, для меня. Трофеев на данное удилище в тот день не было (трофейчик был на суперG дистанс, это была песня!), а подлещиков  500-700 гр. вытаскивал почти не чувствуя их на удочке, поразила мощность катушки.Качество исполнения тоже понравилось.  Благодарен всем кто выше отзывался и рекомендовал данную катушку.
:cool:

+2

493

duffy333 написал(а):

Shimano AERO 4000 Feeder FA

Серега, фрикцион быстрый?

0

494

Я расскажу, а ты решай сам. Для того чтобы снять шпулю нужно сделать 8.5 (!!!) оборотов на 360 градусов. При ловле медиумом можно абсолютно спокойно отпустить фрикцион от максимальной затяжки на 2 полных оборота - уже можно провернуть рукой шпулю без опаски сломать механизм. А потом регуляция такое ощущение, что рассчитана на поворот кноба фрикциона на 180 градусов. Если резко нужно опустить фрикцион, то весьма неудобно. Например при ловле с тяжелыми кормушками но тонкими поводками зимой.
В общем буду на выходных на воде ее пробовать. Пока что очень неоднозначные ощущения у меня от этого агрегата.

+2

495

Пошастал по Инетернету - нашел более-менее подробное описание Shimano Aero 4000 FA Feeder, если очень коротко - то это "a small version of Ultegra" - думаю, понятно без перевода! :cool:

+2

496

pavlikua100 написал(а):

А как можна заказывать из этого магазина?

pavlikua100
У этого интернет магазина есть телефон и адрес электронной почты.Звоните, пишите, спрашивайте.Тем более, что они пишут: Versand Nicht EU-Länder:Ein Versand in Nicht-EU-Länder (z.B. Schweiz) ist nur nach Anfrage möglich.
т.е.доставка в страны не входящие в EU возможна по запросу.http://www.ebay.de/itm/SHIMANO-TWIN-POWER-CI4-RA-WELTNEUHEIT-2012-SPINNING-MATCH-FEEDER-252-90-/360498716458?_trksid=p2047675.m1850&

0

497

volod написал(а):

У этого интернет магазина есть телефон и адрес электронной почты.Звоните, пишите,

Спасибо написал уже

0

498

Итак, часть 2-ая повествования о катушке Shimano AERO 4000 Feeder FA – Близкое знакомство:

http://s3.uploads.ru/t/9ATZX.jpg

Для начала заявленная «сухая» информация от производителя:
Тип катушки - переднефрикционная.
Вес – 340 гр.
Передаточное число - 5,8:1.
Выматывает лески за 1 оборот рукоятки – 104 см.
Шпуля - 2 шт., для дальнего заброса.
Емкость шпули - 0.25 мм – 260 м / 8 lb – 240 ярдов
Клипса - предназначена для крепления лески/шнура при транспортировке.
Механизм – использованы запатентованные Шимано решения: S-Guard, S-Arm Cam, S-Drag, S-Spool, S-Master Gear, X–Ship, Power Roller, Super Stopper II, AR-C Spool, Aero Wrap II, Dyna Balance, Floating Shaft II, может еще что-то и пропустил.
Подшипники – 3 S AR-B + 1 роликовый
«Бесконечник» - есть.
Стоимость – рекомендованная для Англии 179.99 фунтов.
Комплект поставки: катушка, запасная шпуля, 2 проставки для уменьшения диаметра шпули, 4 шайбы регулировочные, монтажная схема, инструкция по эксплуатации.

Теперь буду сравнивать ее, Shimano AERO 4000 Feeder FA, с моими фаворитами  - катушками Shimano Aspire 4000 RA и Preston PXR 5000.
Первое, что бросается в глаза, когда открываешь коробку – катушка лежит без всякого мешочка/кулечка. Мелочь, но все таки…

Внешний вид.
Теперь берем катушку в руки. Бросается в глаза большая шпуля, тонюсенькая дужка и весьма скромных размеров корпус. И тут на катушку падает яркий луч света… Мама дорогая, я думал, что у меня глюки  o.O – корпус начал «играть» блестками под яркими лучами! Как оказалось со мной все в порядке. А вот с теми «промышленными дизайнерами», кто до такого додумался судя по всему нет. Хотя на вкус и цвет… Короче, корпус выглядит как будто он из дешевой пластмассы на китайских игрушках. Или его покрыли лаком для ногтей с блестками, который купили у цыган на вокзале. Хотя вроде как материал там graphite XT-7. И она действительно достаточно легкая.
Если металлические детали ручки и шпуля смотрятся достойно и добротно, то пластиковые детали «под хром» и винты смотрятся откровенно дешево. Так что первое впечатление неоднозначно, весьма неоднозначно…

И вот она между Preston PXR 5000 и Shimano Aspire 4000 RA:

http://s3.uploads.ru/t/vB6g0.jpg

http://s3.uploads.ru/t/yboDO.jpg

Чтобы не было вопросов о том, где изделие сделано, Шимано написало это на лапке ножки катушки:

http://s2.uploads.ru/t/04peN.jpg

Вес.
Из-за синтетического материала корпуса катушка легче Shimano Aspire 4000 и Preston PXR 5000 – 340гр против 390гр и 435гр, соответственно. Для любителей легких фидерных комплектов и для темповой рыбалки это просто подарок.

Ручка.
Я откровенно расстроен ею. То что она крепится точно так же как у Aspire 4000 (через колесо главной пары насквозь) – это нормально:

http://s3.uploads.ru/t/K2USD.jpg

Но то что она точно такого же размера и формы – это плохо, имхо. При передатке 5,8:1 и достаточно скромном корпусе, который подразумевает 100% меньшее, чем у Aspire колесо главной пары, на выдающиеся тяговые характеристики как-то не приходится рассчитывать. Это я к тому, что кое-где эту модель уже называют «мини-Ультегрой». Ручка короче, чем у PXR почти на сантиметр. Как же этого будет не хватать для тяги  :( :

http://s2.uploads.ru/t/xtihK.jpg

Но близкая рыбалка все расставит по местам…

Шпуля.
А вот за это от всех любителей фидера скажу ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО  :cool: ! Она БОЛЬШАЯ – 56мм это не шутки. И запасная точно такая же. И с правильным бортиком:

http://s3.uploads.ru/t/tv9A0.jpg

http://s3.uploads.ru/t/JaHzt.jpg

«Честный» размер у шпули этой катушки ну никак не вписывается в привычные нам «4000-ик по Шимано».  Правильнее было бы назвать 4500 по Шимано. Или 5000 по Престону  :D , потому что диаметр шпули PXR 5000 идентичен:

http://s3.uploads.ru/t/KzVWN.jpg

http://s2.uploads.ru/t/pwQOi.jpg

http://s2.uploads.ru/t/UEYRK.jpg

http://s2.uploads.ru/t/FJAMT.jpg

Здается мне, что это явный "реверанс" в сторону английского рынка, где пока что рулит Дайва со своими катушками. А ее 4000-ик и 4000-ик по Шимано это немного разные вещи.

Теперь о весе. С проставкой и кнобом запасная шпуля весит 88 гр. «Чистая» – 72 гр.
Но шпули достаточно глубокие - 0.25мм - 260м. Это серьезно. И тут очень пригодятся проставки для уменьшения глубины шпули. Это мега-вещь  :cool:  :cool:  :cool: ! Одна (Shallow), та которая потоньше,  уменьшает емкость шпули до 0.25 мм – 140 м, а вторая (Match), та которая потолще, уменьшает ее еще больше - 0.18 мм – 130 м:

http://s2.uploads.ru/t/FeMNb.jpg

http://s3.uploads.ru/t/JP1zK.jpg

http://s2.uploads.ru/t/qAEuZ.jpg

http://s3.uploads.ru/t/4jeoR.jpg

Вот почему Шимано просто не продавать различные варианты проставок под свои 4000-ки??

Кстати, с этими проставками случилась интересная ситуация. Я, когда открыл в первый раз коробку, увидел только однупроставку. Но времени разбираться у меня не было. Потом уже вечером сел и внимательно все рассмотрел и прочитал. А проставка то у меня одна! Уже думал закатывать кипишь и звонить Тиму. Но пока, думаю, поснимаю катушку во всех ракурсах, намотаю леску и шнур. И вот снимаю красивую ленточку со шпули, которая изначально стояла на катушке и… И нахожк там вторую проставку! Сюрприз! Как бы неудобно было бы перед Тимом  :blush:

Клипса.
Она мощная и добротная. Она спокойно будет работать и с леской, и со шнуром. Непонятно почему в инструкции по эксплуатации сказано, что клипса предназначена только для фиксации лески во время транспортировки. Как такое может быть на фидерной катушке? Скорее всего это косяк составителей инструкции, а не реальное положение дел:

http://s2.uploads.ru/t/pkZHz.jpg

http://s3.uploads.ru/t/0rVnx.jpg

http://s2.uploads.ru/t/RVKA9.jpg

Правда, подкладки под клипсу, которая привычна нам на фидерных катушках других производителей, тут нет.

Узел лесоукладывателя.
Не знаю даже что сказать. Вроде все чистенько-аккуратненько. Вроде все должно попадать куда надо без проблем. Но эта дужка… Обнять и плакать :( Она тоньше, чем у Aspire. А про PXR и говорить не приходится:

http://s2.uploads.ru/t/ukAno.jpg

Ну, а про укладку лески можете судить сами. Она отличная, как по мне, даже с «заводскими настройками»  :cool: . Слева леска 0.25/150м, справа шнур 11лб/150м:

http://s3.uploads.ru/t/mIJzs.jpg

Если снять шпулю (а для этого нужно 8,5 полных оборотов кноба), то во всей красе можно увидеть технические решения Шимано:

http://s3.uploads.ru/t/wP9aM.jpg

http://s2.uploads.ru/t/vixWG.jpg

Блестки опят рулят  :D
Кстати, без шпули эта конструкция весит 252 гр.

Цена.
Недешево. Для Англии рекомендованная цена составляет 179.99 фунтов. Я брал за 139.99. Минус НДС. Плюс доставка. Короче, по итогу 1 750 грн. Пару лет назад я брал свои Aspire чуть дороже. За сколько Shimano AERO 4000 Feeder FA появится у нас в продаже неизвестно.

Общее впечатление.
Неоднозначно, все очень неоднозначно…
С одной стороны куча фирменных решений, отличная шпуля, в принципе хорошая клипса.
С другой стороны вопросы по механизму главной паре и подшипникам, ручка. И эти блестки  :tired:
Я сам себя спрашиваю: «Куда бы ты ее поставил?» И отвечаю: «Пикер? Однозначно нет. Лайт? Вряд ли. Медиум? Да! Но только кольцо первое нужно побольше. Хевик? Возможно, но нужно пробовать на воде. Экстра-хевик? Однозначно нет!»
Или у нас проходит мода на матчевые кольца и грядет пора больших пропускных колец?

Отредактировано duffy333 (28.11.2012 12:03:48)

+30

499

duffy333 написал(а):

Теперь буду сравнивать ее, Shimano AERO 4000 Feeder FA, с моими фаворитами  - катушками Shimano Aspire 4000 RA и Preston PXR 5000.

duffy333, а какое "итоговое резюме" - все таки она лучше Shimano Aspire 4000 RA или нет?
Пока на этапе внешнего осмотра - без пробы на воде, можно сделать конкретный вывод?

0

500

В смысле какую катушку я бы купил, если бы они рядом стояли на прилавке магазина и цена у них была примерно одинаковая? Конечно Аспайер :flag:

0

501

Предложили мне, на халяву правда, DAIWA New SALTIGA 4000Н - 102 см за оборот, 5.7 передатка, вес  440 гр., подшипников 14/1 и тащит 10 кг.
Сравниваю ее с PXR 5000 и не пойму, вроде  характеристики получше будут ( ну только наверное кроме цены) - а почему ее нельзя в тяжелом фидере использовать?
Может шпуля не такая?

У меня  SALTIGA Z 4500 - 4 год как трактор таскает на Волге сомиков далеко за пуд и все как новая.
Думаю и New SALTIGA не хуже будет по надежности.

0

502

А где написано, что ее нельзя для фидера использовать? Или у нее клипсы и фрикциона нет?

0

503

стою перед выбором купить PRESTON Катушка PCR 4000  или  MAP ACS 4000FD ?
на фидер Preston  CARBONACTIVE C SERIES 12'

0

504

Спс за такое детальный отчет - не хвататет только "вскрытия"  :cool:
По дужке и блесткам - думаю не самые плохие решения (дужки такие уже используются в других моделях и блестки тоже). Тем более с такой дужкой пропилов не будет. Большой плюс Х-шип, но минус один шарик

0

505

Сергей, спасибо за обзор.  :cool:
Катушка прикольная. Думаю, для медиум-хэви фидера будет самое оно. Блёстки, которые проявляются на солнце -это круто. Это же тёмно-синий металлик или перламутр, кому как больше нравится. Когда авто сияет на солнце это супер, а когда катушка - уже не айс? Лично мне нравится. Ультегры Си4 тоже сияют.  :cool: На Антаресе, сияющем на солнце, такая катушка смотрелась бы мега круто!  :cool:
...Концепция X-SHIP, "предполагающая использование новой главной передачи с увеличенным колесом и уменьшенным смещением осей, а также шарикоподшипника в задней опоре шестерни. Таким образом, концепция X-SHIP, заметно облегчающая ход катушки, а также увеличивающая ее «тягу» и ресурс, успела спуститься со стелловских высот до средненького среднего класса. И это радует."
http://www.plat.co.jp/SHIMANO_ima/11-TWINPOWER/11-TWINPOWER_ima1.gif
Сергей, теперь ждём тест-драйва на воде.  :jumping:

0

506

Boev написал(а):

Катушка прикольная. Думаю, для медиум-хэви фидера будет самое оно.

Олег, не все так радужно. По свежим новостям с водоема о тестировании, она не очень хочет тянуть 2 унцевую кормушку. :dontknow:
Как по мне, эта катушка для ловли с флетами.

0

507

Видимо, всё дело в коротком плече рукоятки. Ждём возвращения Сергея с рыбалки.

0

508

Boev написал(а):

Видимо, всё дело в коротком плече рукоятки.

Или в передатке.
Видимо опять всё дело в патологической ориентации на английский рынок (и как следствие предпочтения их рыболовов) - флеты, кормухи размером с напёрсток и всё такое :dontknow: .
Не удивлюсь если для "нашего фидера" спининговый вариант этой катушки окажется предпочтительней.

0

509

Это тоже. Именно из-за высокой скорости когда-то отказался от Страдиков в пользу Асрайров. Не могу себя заставить выматывать медленно, а в сочетании с большой передаткой и не детской силой в руках - это смерть катушкам.  :D

0

510

http://www.daily-fishing.ru/snasti/reel … hkah_2012/
Вот что говорят о катушке в России.

Отредактировано fm967 (27.10.2012 17:24:47)

0