Спасибо всем кто ответил. Пока без шока буду пробовать, а дальше уже видно будет.
Шок-лидер
Сообщений 271 страница 300 из 983
Поделиться27223.04.2014 13:20:41
Добрый день, есть необходимость забрасывать кормушки 80+ на 60-70 метров, основной шнур 0,12 спайдер, при силовом забросе, кормушки улетают в далекую даль со всей оснасткой)))
Возможно у меня еще и техника страдает, фидер только начинаю осваивать, 5 лет подряд была только карповая рыбалка с нормальными палочками и грузами 115-130 гр, по ощущениям, не могу уйти от техники силового заброса карповыми удилищами, на каждом забросе за фидер страшно)
Подскажите, какой оптимально ставить шок для такого веса и силового заброса?
P.S.: На крайней рыбалке нашел в закромах шнур, который использовал в качестве шока на карповых (0,3 Spiderwire stealth), но столкнулся с проблемой, которой никогда не было на карповых рыбалках, очень часто при забросе были захлесты за колечки, связываю это с жесткостью шнура... пришлось срезать для сохранения вершинок)
Поделиться27323.04.2014 13:29:48
Возможно у меня еще и техника страдает
Техника не при чем, сколько еще оснасток надо утопить, чтобы понять необходимость применения шока в данной ситуации? Тяжелый груз. большое расстояние, шнур с весьма посредственными хар-ками - все это никак не подсказывало решение?
Подскажите, какой оптимально ставить шок для такого веса и силового заброса?
Если уйти от силового заброса аж никак, то 20-25 Лб должно, в принципе, хватить.
(0,3 Spiderwire stealth)
Уж сколько раз твердили миру, что диаметр шнура мало что скажет в отличие от разрывной.
Захлест, кстати, это не обязательно жесткость (или мягкость) шнура - это разница в фидерных и карповых тюльпанах скорее. Это если невнимательность исключить
Поделиться27423.04.2014 13:31:05
...Подскажите, какой оптимально ставить шок для такого веса и силового заброса?...
Я бы ставил шок-лидер из шнура с разрывной не менее 9 кГ (20 Либров) по паспорту, с последующим уточнением: + или - на Вашу технику заброса.
Поделиться27523.04.2014 13:31:27
5 лет подряд была только карповая рыбалка с нормальными палочками и грузами 115-130 гр
в карповой рыбалке насчёт шок лидера получше "фидеристов" должны знать условно добавляй 0-напр.у тебя вес 90грамм+-,считай 3 оз(унц.) значит материал с разрывной нагрузкой 30lb или 13кг.тебя не подведёт и смело можно бросать,меньший груз-тоньше материал шок лидера и наоборот,примерно так...
Поделиться27623.04.2014 16:56:49
какой оптимально ставить шок для такого веса и силового заброса?
Хочу спросить-а удилище какое? Чем короче,тем больше нагрузка на шнур при одинаковом весе кормушки и дальности заброса...
Поделиться27723.04.2014 17:17:13
Хочу спросить-а удилище какое? Чем короче,тем больше нагрузка на шнур при одинаковом весе кормушки и дальности заброса...
Подпись автора
Борітеся-поборете,
Вам бог помагає!
За вас правда,за вас слава
І воля святая!
Удилище Zammataro Magna Maestro Heavy Feeder 4,2м
Поделиться27823.04.2014 17:18:30
Спасибо всем ответившим, выводы сделал, буду пробовать
Поделиться27923.04.2014 17:23:26
Удилище Zammataro Magna Maestro Heavy Feeder 4,2м
Удилище в тему к весам и дальностям Такому аппарату силовой заброс имхо не нужен, само должно лететь...
Поделиться28023.04.2014 17:29:27
Такому аппарату силовой заброс имхо не нужен, само должно лететь...
Наоборот, эту дубину только крепким здоровьем можно расшевелить. Палка конкретная, при забросе надо вкладываться.
У нас человек в тусовке был дилером Бальзера и на покидушки приносил это колы. Так что пишу со знанием дела. Не мое.
Поделиться28123.04.2014 19:59:37
Вадим,я не о мощности Бальцера ( я его в глаза не видел...) , а о длине палки...У меня самое первое удилище было ( и есть,только им не ловлю) Пирамида фишинг икс форс ( понимаю ,что никто не знает).Дрын тяжёлый-450 гр,с самой длинной вершинкой 4,35 длиной.
Но далеко пулять им легко, и как-то само получается...Вот я по аналогии и предположил...
И ещё одна вещь-попадалась пару лет назад статья в нете,предположительно у Салапина, о нагрузках ,которые испытывает шнур при разных весах и длинах удилища.Получалось,что самый длинный хлыст даёт самую маленькую нагрузку при прочих равных условиях.Статью пытался опять найти-не получилось...Если кто подскажет,буду благодарен.
Поделиться28223.04.2014 20:11:01
майк
Миша, чисто математически, все верно. Чем длинней рычаг - тем дальше кинуть можно. Но чтобы Бальзер заработал, надо постараться, в противном случае все равно что шваброй кидать. У меня такой же Корморан Экстрохэвик был до 235грамм, но и он был как бы изящней чем Бальзеры от Замматаро. Ну если загрузишь - оно так пульнет........
Одним словом - фаст ист фантастиш ( как жесткое немецкое п...о).
Насчет Салапинских мудрецов, там хватает сырмяжных теоретиков, которым физика не указ. Чем длинней палка - тем больше угловая скорсть, чем больше скорость - тем больше нагрузка на шнур, чем больше нагрузка - тем дальше летит кормушка. Один из частных случаев 2 закона Ньютона.
Отредактировано Vadkh (23.04.2014 20:25:09)
Поделиться28323.04.2014 20:26:36
Да,кстати,китайский фидер,о котором я писал,имеет тест до 90 граммов(очень далеко до твоих 235 граммов).Правда ,мне приходилось сравнивать его с точно таким же до 180 гр, на вид практически одинаковые,чуть-чуть изменена расстановка колец...Явно 90 грамм ставилось на бланке от балды.
Поделиться28423.04.2014 23:30:20
чем больше скорость - тем больше нагрузка на шнур
Наверное, тут все же должно быть что-то про ускорение.
Поделиться28523.04.2014 23:45:51
Наверное, тут все же должно быть что-то про ускорение.
Это от рыболова зависит, как он кидает. Равномерное ускорение во время всей стадии заброса - классика фидерного заброса. Неравномерное ускорение, сперва резкий рост, потом резкая остановка ( так называемый шелчок) и фидер на дрова.
На средние и короткие дистанции ускорятся и не надобно, достаточно размеренного плавного движения без всяких ускорений.
А так E=mv2 ускорение не прописано.
Поделиться28624.04.2014 09:06:08
Добрый день, есть необходимость забрасывать кормушки 80+ на 60-70 метров, основной шнур 0,12 спайдер, при силовом забросе, кормушки улетают в далекую даль со всей оснасткой))) Возможно у меня еще и техника страдает, фидер только начинаю осваивать, 5 лет подряд была только карповая рыбалка с нормальными палочками и грузами 115-130 гр, по ощущениям, не могу уйти от техники силового заброса карповыми удилищами, на каждом забросе за фидер страшно)
Подскажите, какой оптимально ставить шок для такого веса и силового заброса?
Судя по всему первая проблема именно в технике заброса, вторая в оптимальном подборе веса кормушки к конкретной удочке. В моем случае 80гр клетка спокойно улетает на 70м медиумом, это для размышления. Шнур 0,12 Нанофил, надо заметить не самый лучший и без шока. Если нравиться стебать фидером ставь шок из шнура в половину больше своего(используемого) диаметра, но это мера для любителей гаврилизма которой убиваем все, чувствительность, удочку, вершинки, шнур. Заброс фидером должен осуществляться КРАЙНЕ плавно, в ЛЮБОЙ ситуации кроме шквального ветра. Разница для разных дистанций только в весе и длине арки заброса(разгона фидера).
Попробуй побросать без поводка с обычной кормушкой на пределе твоего сознания о скорости разгона, т.е. очень медленно и плавно, но с осознанием что удочку надо преднагрузить. Это когда перед подачей вперед(форвард каст) удочка уже нагружена оснасткой, происходит это либо в плавном противоходе, либо приподнимая удочку перед подачей вперед из статического положения оснастки за головой.
Удилище Zammataro Magna Maestro Heavy Feeder 4,2м
Учитывая свойства конкретной снасти и размышляя о том что надо прогрузить удочку, следует понимать - прогрузить не значит обязательно загнуть бланк на забросе в рукоять, загрузить в нужной мере можно и верхнюю треть удочки, и две трети и в комель...
Отредактировано Топор (24.04.2014 09:28:42)
Поделиться28724.04.2014 19:27:05
от рыболова зависит, как он кидает.
Согласен. Сам для каждой палки пытаюсь найти подход в этом смысле.
А так E=mv2 ускорение не прописано.
Я не про Эйнштейна имел в виду, а как и говорилось - про Ньютона F=ma .
Хотя, сдается, обе формулы рабочие - шнур рвет сила тяжести кормушки, разгоняемой при забросе, а палку ломает излишняя энергия, вогнанная в нее без меры ).
Поделиться28824.04.2014 19:54:34
когда перед подачей вперед(форвард каст) удочка уже нагружена оснасткой, происходит это либо в плавном противоходе, либо приподнимая удочку перед подачей вперед из статического положения оснастки за головой.
Андрей, навертел-офигеть мозгам Наверное,всё правильно,но читается...(см.первое предложение)...
Поделиться28924.04.2014 20:44:03
майк
Миш, ничего лишнего..., все по делу. Это т.с. техническая литература
Оно если б показать, то в две секунды вложились бы...
Поделиться29024.04.2014 22:28:30
Оно если б показать
Интересненько
Поделиться29125.04.2014 07:37:14
Интересненько
Да просто рыбалка нужна.
Поделиться29225.04.2014 07:50:45
Да просто рыбалка нужна.
Так я и намекаю
Поделиться29303.05.2014 17:40:51
господа спортсмены подскажите,1.а шок лидер на соревнованиях можно использовать,а так же как я понимаю разрешен только скользящий монтаж без стопора сверху.и опять же вопрос 2.можно ли делать косичку для поводка.
Поделиться29403.05.2014 17:50:17
...подскажите,1.а шок лидер на соревнованиях можно использовать,а так же как я понимаю разрешен только скользящий монтаж без стопора сверху.и опять же вопрос 2.можно ли делать косичку для поводка...
Давайте отделим "мух от котлет":
А)Украинскими правилами соревнований по спортивной ловле рыбы фидером шок-лидер не запрещен.
Б)Только скользящий монтаж без стопора сверху разрешен на Чемпионате Мира по спортивной фидерной ловле, но там свои Правила.
В)Делать косичку для поводка Украинские Правила не запрещают.
Поделиться29503.05.2014 17:52:31
спасибо!ммм,значит украинские правила отличаються от международных?
Поделиться29603.05.2014 18:12:07
спасибо!ммм,значит украинские правила отличаються от международных?
Да, безусловно отличаются.
Поделиться29707.05.2014 07:39:56
Посоветуйте, плиз, что-то из недорогих шнуров на шок с разрывной 10-12 кг. Чтоб и абразив держал, и диаметр потоньше, и на рывке был неплох.
Поделиться29807.05.2014 08:09:55
Carlos, Сан лайн супер ПЕ?
Поделиться29907.05.2014 08:26:09
Carlos, Сан лайн супер ПЕ?
Был такой. Режется сильно, хотя и узел с ним компактный, и вылет хороший.
Поделиться30007.05.2014 09:20:21
Посоветуйте, плиз, что-то из недорогих шнуров на шок с разрывной 10-12 кг. Чтоб и абразив держал, и диаметр потоньше, и на рывке был неплох