Смотря какая у тебя "техника подсекания": если любишь самостоятельно подсекать Рыбоидов - то тогда несимметричная петля и инлайн без ограничителя "свободного хода", а ежели уповаешь на самоподсечку - то тогда патерностер и инлайн с ограничителем. ИМХО, конечно.

Джентльмены, а не подскажете ли наиудобнейший для  вас способ хранения и транспортировки несимметричных петель? Я понимаю, что большинство вяжет их на месте, однако интересует все же мнение людей, заготавливающих оснастку дома. У меня пока все висит на мотовильцах, но это телепающееся длинное плечо с застежкой....Рагульно, в общем...

Не поверишь - на катушке  . Вяжу просто на рыбалке под конкретные условия и мои лично желания. Делов на пару минут, зато никаких головных болей с хранением.

Нет ничего проще - берем булавку обыкновенную, и нанизываем на нее поочереди все карабинчики (один карабинчик с вертлюжком - это фрагмент одной несимметричной петли).

У меня оснастки с застёжками(для кормушек). Поэтому всё просто - сцепляю друг за другом и наматываю на бобину из под лески.

Уже голова дымит...господа, помогите разобраться.
Вопрос такой - диаметр лески на несимметричной петле. Какой он должен быть оптимальным в следующих условиях.

Ловлю по осени в низовье Волги прямо на реке, ни в каких не в затоках, среди прочего и на фидер! Кормуху ставлю 100 или 120 (чистый вес, без учета корма). Нитка в 10 ЛБ + метров 6 шок в 16 ЛБ. Ну это песок, кидаю, чтобы не несло не далеко - 15-25 метров максимум.

Поводки около 50 см на несимметричной петле.

Вот эту петлю я всегда вязал из Беркли флюокарбон диаметром 0,45 .

Теперь начитался теории и посмотрел , да почитал того же Фадеева, то он не дает диапазоны диаметра, а говорит где-то так "Диаметрами лески петли я играю в зависимости от условий. Леска должна быть жесткой. Я в этом случае ловлю вот с кормушкой 120 грамм и ставлю флюоро диаметром лески петли в 0,31 мм. Такой диаметр лучше позволяет держать на течение кормушку".

Т.е. если бы кормушка была тяжелее, то он поставил бы , возможно, и бОльший диаметр, так как кормуху и на канате уже не сдвинет?

Я так понимаю, что несимметричная петля при недостаточной жесткости может приводить к запутыванию, и чем толще леска петли, тем вроде, как жестче, значит будет меньше перехлестывать,но при этом сильнее сопротивляться силе течения и, соответственно, плохо "удерживать" кормушку.

Вот все правильно?

В теории (в статьях) пишут, что диаметр допустим от 0,25 до 0,45, некоторые умники пишут от 0,2 до 0,3.

У меня есть и 0,45 и 0,3. Или так нужно точно 0,312 или как?
Какой таки диаметр флюоро будет таки оптимальным конкретно для моих условий ловли.

Башка дымит уже от поиска этой "формулы"...

За ответ спасибо. Однако не убедили. Привожу доводы:

Естественно. Не станешь, например, бросать 140 грамм силовым за 80 метров и с петлей диаметра 0,25 мм!
Но! Зачем допускается выше 0,33 ?. Как по мне, то фидером техникой броска за счет мягкого кончика можно бросать 140 грамм уже максимум с леской петли 0,3-0,33.  Отсюда и именно из ссылки на то, что "лучше держит струю", а также из того, что недостаток "петли" именно в несколько более частых перехлестах, то я и пришел к предположению, что это и есть основная причина варьирования диаметром - найти баланс между сносами кормушки (стремиться к минимальному диаметру) и минимумом перехлестов (стремиться к максимальному диаметру). Но как тот оптимум понять. Какой диаметр мне нужен расчетный под указанные выше условия. Не теория нужна, а практический совет.

совет бессмысленный. Конечно же я возьму и подберу в итоге на практике. Но не будете же вы в шаге от 0,25 до 0,45 покупать двадцать мотков (грубо уж говоря) лески по 80 гривен?! Потому у меня то и вопрос возник!!!!!!!
Хочу попробовать 2-3 диаметра и выбрать один для конкретных условий, но хочу понять конкретно каких купить оптимально под мои условия. А не всю как у Вас линейку от и до )):
Если кормуха 120 грамм,  течение как на Днепре (может чуть быстрее), кидаю на 25 метров максимум, чтобы те 125 не несло....Вот зачем Вы даете теорию, если речь идет о конкретике?

Классно. Вы читали вопрос?
У меня основная после шока 10 либров. Думал 8 поставить, как раз от течения. Если ставить на клипсу тонкую основную, то бросок с торможением клипсой может просто тупо порвать нить!

Вы шутите? Возьмите ту леску, смотайте с бабины и она у Вас вся бубликом. В любом случае, не важно марка на самом деле. Флюоро, но какой диаметр - вот мой основной вопрос

Знаете, если хотите что-то узнать, то советую сменить тон. Иначе рискуете остаться со своими вопросами один-на-один.

VANA - Тот же Владислав Иванович активно в свое время пользовался несимметричкой от Цамматаро. Ее преимуществом в Вашем случае может служить то, что помимо основы и шока, кот. Вы используете, надо приколхозить лишь один отрезок лески, которую уже подбираете под вес конкретной кормушки, дабы избежать отстрелов. Все отстальное остается изящным и фен-шуйным.

Почитать можно начиная отсюда и вплоть досюда, уже с рисунками и расчетами.

Не знаю, как у него с нею сейчас дела обстоят - если захочет, то расскажет. Но попробовать в любом случае стоит.

Если по-сути, то Вы на них перезациклились. Черниговская, кстати, работает лучше чем флюр и стоит сущие копейки. И, Вы на самом деле считаете что кусок длинной максимум в метр и диаметром 0.5мм максимум, находящийся в придонном слое, сколь-либо существенно будет влиять на требуемый вес кормушки чтобы не несло?

Все непонятки с диаметром связаны с тем что каждый использует флюр/леску разных производителей и марок. От лески же требуется чтобы с одной стороны она была достаточно жесткой дабы отвести поводок в сторону от кормушки и, с другой стороны, достаточно мягкой чтобы поводок при забросе был/начинался все-таки ниже кормушки (если отвод под поводок будет стоять торчком вбок потому что леска как проволока то запутывания не избежать). Слишком жесткий отвод также может влиять на поклевки так как рыба может почувствовать подозрительное сопротивление раньше чем желательно.

В общем, выбираете производителя лески/флюра, выбираете модель, покупаете некий средний диаметр - для лески 0.35 для флюра 0.3 и пробуете. Если слишком жестко - покупаете в меньшем диаметре. Если слишком мягко - в большем. В конце концов определяете для себя оптимальный и не морочите голову ни себе ни другим.

PS. А флюр - блажь. 

Деревня!   На выставках в Киеве ее можно встретить точно, а дальше не встречал, бо не искал. 5 грн за катушку - дешевле грязи)) Хошь, на новый год привезу?

А можно чуть подробней

Так вот тема про него: Инлайн со скруткой.

В Киеве Черниговской высокопрочной лески полно в так называемых рыболовных точках второго эшелона (к примеру, Бухара, и несметное количество рыболовных магазинчиков и ларьков), которые рассчитаны на непритязательно-начинающего рыбачка, неодурманенного еще чтением форумов с высказываниями продвинутых экспертов-рыболовов о преимуществах продукции одного именитого брэнда перед всеми остальными не менее именитыми брэндами.
В этих точках можно купить очень недорогие фидеры, катушки, крючки, садки, трубочки-противозакручиватели и оригинальные оснастки для донной ловли, с одной кормушкой и несколькими крючками...

ЗЫ: Первый эшелон - это там, где все качественное, супер-современное, но при этом довольно-таки дорогое.

Отредактировано Dood (28.08.2012 17:28:41)