Смеюсь ))))) Да уж, были времена...
Спасибо господа за то, что прояснили ситуацию!

Нет, и в первую очередь потому, что крутящего момента поводка не хватит что бы прокрутить любой вертлюг. От сюда вывод: чаще всего работать не будет, но путать будет точно.

Отредактировано Топор (18.11.2011 21:30:23)

Думаю не один ты знаеш такие водоемы. Сам часто удивлялся, поклевки вроде не было а от опарыша осталась толькко тряпочка ( я это называю го..он) )

Перехожу на "бутерброд" (первого опарика нанизываю чулком потом 2-3 за хвостик и все это стопорю перловкой) , квивер максимально взведен.

Так попробуйте коллега их на фидерной оснастке, сравинте разницу и только потом давайте советы кому, что надо делать!   А то за чужими мыслями и мнениями смотрю у Вас своих до сих пор не собралось... и это печально.

Отредактировано Топор (19.11.2011 20:39:48)

На матчевой оснастке поводки длиной больше 30см огромная редкость, насколько я знаю. В фидерной оснастке меньше 30см большая редкость (волосяные оснастки не в счет). Вот в этом то и заключается ключ к пониманию необходимости микро-вертлюжка. При коротком поводке жесткости даже мягкой лески хватает для передчи необходимого усилия на вертлюжок и провернуть его. В фидерном поводке длиной 1м из SLR 0.08 или 0.10, например, это произойдет только тогда, когда сам поводок уже весь перекручен . Можно конечно использовать леску потолще - 0.12-0.13, например, или по жестче, но рыбка перестает брать  Пишу со всей ответственностью, потому как в эту субботу это прочувствовал на себе.

Это не досужие рассуждения, а реально проверенный мною лично на рыбалках по "холодной" воде факт - на длинных поводках из мягких лесок при диаметрах 0.10 и меньше пользы от вертлюжка немного. Как крутилась леска так и крутится. А вот с жесткими поводочными лесками из флюрика вполне рабочий вариант.

Что до оснастки на картинке. Она чувствительная, но мороки с ее изготовлением и настройкой больше чем достаточно. А с нашими бровками и зацепами, с меняющейся силой течения таких оснасток нужно изготавливать с хорошим запасом.

Отредактировано duffy333 (20.11.2011 18:06:41)

к сожалению, опять отвлеклись и перешли к конкретным частностям, а именно "ноу-хау" оснасткам. Вернитесь к исходному, простому вопросу... Всегда ли нужен вертлюг в фидерной оснастке, а именно в точке соединения основного отвода и поводка.
Мое имхо - нет. Не нужен. Но это только касательно глухой ассиметрички (связанной на основной), простой петли гарднера +/- фидергам. В большинстве других оснасток вертлюг как-бы однозначно нужен, так как является посредником в оснастке. Но все таки, любой дополнительный вертлюг, роль которого раскручивать  поводок из-за аэродинамики насадки, или как просто элемент "на всякий случай" не прижились. А иногда и мешают...

От вертлюгов в оснастках никогда не откажусь. По крайней мере до тех пор,пока ловлю на течении и безынерционкой. Другое дело если ловить в "луже" с инерционной катушкой - нет закручивания основной  и нет бокового давления потока на оснастку. Да и то... При вываживании какой нибудь мелочишки или вытаскивании ракушки или наживки,поводок иной раз так закрутится,что лучше сразу снять и заменить новым. Считаю что вертлюг на поводке просто необходим.

Да ну, с каких это пор ...  Сколько ж рыбе нужно усилий приложить чтобы этот рычаг сдвинуть? Путается меньше - да. Но во всем остальном это как фидер и "дубину" сравнивать  Поклевки к берегу намного лучше несимметричка показывает, ИМХО.

Любая хрень на дне (а ее там хватает) заклинит этот рычаг. И чем длиннее рычаг, тем больше шансов зацепиться им за что-нибудь на дне, а потом достать оснастку для перезаброса (вершинка так и не шелохнулась) с "повесившимся" бычком или полным отсутствием насадки на крючке 

Вчера вечером, в надцатый раз шерстя ворох журналов о рыбалке, в издании "Рыбачьте с нами" семилетней свежести, нашёл некий свод советов по тому или иному виду ловли. (Среди консультантов числился и Владимир Струев). Так вот, в разделе "ловля фидером", было указано, что в оснастке желательно использование микровертлюжков, дескать в этом случае более есстественно поводок лежит на дне, а вот о борьбе с закручиванием поводков посредством вертюжка речь не шла. Понятное дело, что за семь лет многое поменялось и рыболовная гонка вооружений ушла далеко вперёд, но всё таки....
Почитав все "за" и "против" уважаемых коллег, решил в следующем сезоне ситуацию проверить методом научного тыка. В любом случае, спасибо за советы и наставления.

Вопрос не стоял как однозначное исключение, поздозревались варианты оснасток с отводами, патерностер как пример. С трубочкой на мой взгляд и ежу понятно, что с вертлюгом... Идеально Сергей (Дафи), выше донес причину бесполезности, а если вертлюг не крутится зачем его ставить?, это лишний вес в не нужном месте.
Вы живете на реке, проще всего проверить на хорошем течении, опустив оснастку в воду.

Dood
По этому поводу есть масса прений в сети и тут тоже, имею в виду разные условия ловли. Т.е. к примеру обсуждаем те или иные оснастки, но условия ловли каждый подозревает свои. У нас основная ловля это стояк и эпизодически(как бы часто это ни было) течение, и то по большей части умереное. И если не берется во внимание конкретный случай, то автоматом считаем усредненные варианты(наиболее часто встречающиеся). Что до вертлюга на отводе, то мое убеждение от 0,12 и ниже смысла в нем нет, более того он реально мешает как на забросах, освобождении кормушки от корма и пр. так и чувствительности. Это не домыслы, это результат определенного поиска в свое время, но похоже я не один так считаю, т.к. разбираясь с подобными нюансами не заметить их не возможно. Можно предполагать, что на более толстых поводках либо из флюра вертлюг работает, но это ошибка т.к. более толстая леска или жесткая сама по себе лучше держит перекручивание. Естественно не всегда, но в 80% случаев это точно.