Д!м!Тр!Й
Браво, всё чётко!
По орехам есть опыт?

Д!м!Тр!Й  Плюсик за полезную информацию.  Я вот тоже долго рассуждал по подобным вопросам, а потом, от эмоций, просто сходил на кухню за хорошим бутербродом с кофе.  И  вопрос "что нужно рыбе?"  трансформировался в вопрос "Что хочет рыба?" ,  например, мне в питании нужны сырые или пропаренные овощи, кашки всякие и пр.....  а что я ем? я ем не то что правильно, а то что мне нравится, я выбираю ту пищу, от которой ожидаю вкуса и положительных эмоций, но я человек  и у меня есть информация, что мне полезно, а что вредно.....
А у рыбы такой информации нет, да и не придерживалась бы она правильного питания. Рыба хочет жрать много и вкусно, как я, как соседский кот  гадкий, вредный сухой кормом и пр.........  Значит рыбе нужно подавать то, чего она ожидает - вкуснятины.  Поэтому если процесс ферментации, жарки и пр.... обработки реально улучшает вкусовые качества продукта - Это наше все!  Только все приготовленное нами для рыбы, либо чистый эксперимент, либо наши знания полученные от кого-то или в процессе своего опыта.

Ну вот, свеже высыпанное зерно не вызывает такой  аппетит у рыбы, оно для рыбы не привлекательное и рыба, если голодная, находит в водоеме альтернативную пищу  до тех пор пока зерно не "созреет" и не начнет  настолько привлекать своим запахом и вкусом рыбу, что она откажется от всех других источников пищи...... а мы нервно курим на берегу, со своими Фишдримами, Сансасами, ВДЕшками, по одной простой причине - рыба уже сыта, причем сыта до безобразия))))))))))  Так что не смотря на мнения  - Гурман ли рыба или просто голодное создание, результат всегда один)))))))))))))
По любому , вопрос подготовки и замачивания компонентов при подготовке к рыбалке, очень нужный и правильный, разные способы приготовления дают разные результаты.
Кстати есть повод подумать, стоит ли некоторые компоненты прикормки после вымачивания (ферментации) поддавать воздействию высоких температур?

Отредактировано serg (21.01.2011 13:53:58)

Возможно мы говорим об одном и том же...Но в меру своих знаний попробую внести ясность, потому как отождествление "...вымачивания (ферментации)..." считаю не верным если Вы имели ввиду предварительное замачивание. Предварительное замачивание зерновых и ферментация обособленные процессы при приготовлении зерновых. Возможно я не корректно или неправильно выразился ,но под ферментацией в ходе предварительного замачивания я имел ввиду расщепление составляющих зерна в результате запуска(активизации) естественных процессов в зерне (в том числе и проращивание).Само же понятие ферментации чаще отождествляют с расщеплением веществ в ходе жизнедеятельности микроорганизмов. Это явление тоже может иметь место в ходе предварительного замачивания, но его влияние я склонен минимизировать.

Ферментация с применением микроорганизмов осуществляется уже после варки зерновых. В готовый продукт ,обладающий благоприятной средой для жизнедеятельности бактерии или группы бактерий, помещают колонию(это может происходить и в ходе протекания процесса естественным путем, но при этом результаты мало предсказуемы).В результате жизнедеятельности колонии микроорганизмов и происходит ферментация(расщепление)компонентов зерна. Т.е. интересующие нас вещества, которые являются особо привлекательными (распознаваемыми рыбой и дающими ей пищевой сигнал) являются ничем иным ,как результатом жизнедеятельности(отходами) колонии микроорганизмов. Но необходимо помнить ,что сами микроорганизмы могут являться угрозой, как для рыбы так и для всей экосистемы водоема и попав в благоприятную среду могут нанести непоправимый вред. Потому к этому нужно подходить с полной ответственностью и знать прогнозируемый результат ваших действий. Для этого нужно контролировать колонию. В некоторых условиях ее достаточно законсервировать(остановить рост и деятельность с помощью изменения условий среды или с помощью других микроорганизмов) или осадить (уничтожить).Как возможный путь осаждения применяется и последующая термообработка. Но тут необходимо учитывать влияние температуры не только на колонию, но и на интересующие продукты.

Ферментации подвергают не только зерновые, но и другие компоненты используемые для приготовления смесей и миксов, как растительного ,так и животного происхождения.

Обладая поверхностными( недостаточными)  знаниями органической химии и микроорганизмов, я пользовался простыми и безопасными рецептами, которые выкладывают на  всеобщее обозрение люди занимающиеся этим. Но самое интересное никто не выкладывает. Потому выхода два, пользоваться тем ,что дают или плотно заниматься образованием и практическими экспериментами на его основе.

Отредактировано Д!м!Тр!Й (21.01.2011 20:15:41)

Извиняюсь.Либо руки кривые ,либо глюк...

Выбачаюсь за пространность и некоторый сумбур... ,если это кого то напрягает и не переварется...

Мотыля ничем не заменишь  Пробовал свежемороженным для аквариумных рыбок - ОТКАЗАТЬ  Хотя вместо мотыля можно попробовать минимальную дозу опарыша (умертвленного с помощью гарячей воды) или кастеры. вон ангдичане вообще как-то без мотыля обходятся 

Отредактировано duffy333 (21.01.2011 21:17:15)

А так ли? Всегда побольше?
Есть ощущение что порой надо поменьше. Если рыба есть валом, но вялая и надо позвать и сосредоточить возможно да.
А если нет перспектив позвать толпу на точку? Шо то меня карасик зимний озадачил, после трех часов ловли вообще перестал поклевку выдывать, но на точке есть багрится суч...ок.
В корм мотыля валил 250гр на 1кг пыляки. На второй раз увеличил ещё хуже. Имхо много, по результатам двух рыбалок разгон намечался на второй час ловли. Хотел на этих выхах голодный пай ему выдать c крохами мотыля несошлось "зима"

Отредактировано olegts (22.01.2011 12:59:36)

Залив связанный с основным руслом Днепра. Преобладающие глубины около 2 м. Есть сток речки -ручья. Рельеф канава. На выходе из залива в длину метров 100-150 ширина залива около 60м.
Последние годы "местный" карась в подобных заливах проявляет некую круглогодичную активность но щас  каматозный плотва заскоками но активная
Ловил на 20м у ближней бровки на максимальных глубинах около 2 м. Течка переменная от "0" до "40гр".
Без особых разниц пикерочки-лайтики-медиум по шиманячей класификации вершинки те шо ниже 0,5-0,75-1оз
Патерностер на основе 0,18 браунниг блэк мэджик (кормушечная петля около 7-8см + вертлюг с застежкой  на отвод около 20см + поводок 25-35-55см.(тут кажется что лучше меньше ) диаметр  по SLR 0,12
местный карась в отличии от летнего и весеннего проходного редко отличается выдающимися размерами 100-200гр.

Щас там мечтаю опробовать жидкую ВДЕшную мелассу с грунтом и жменькой панировки и полужменькой кормового мотыля. В наживку мотыль может с опариком. Шоб чисто подразнить ... и жрать с крючка заставить

Отредактировано olegts (22.01.2011 14:51:19)

Придя в рыбацкий магазин за опарышем,спросил продавца о мотыле,он ответил :не ищи не найдешь,будешь сам мыть,проблем не обережся.Здесь с етим очень строго.Штраф и лишение рыбацкого билета.На последнем собрании рыбобщества прошел слушок,что хотят ловлю на червя разрешить только с предоставлением чека о покупке.

Правильно говорит мой шеф ... "Хочешь погрустить - езжай в Германию!"

поясни пожалуйста что-то неразобрал нифига

В принципе эта информация нужна всем, а не только тем кто делает самодельные прикормки:

Англичане советуют, как правильно готовить зерновые и бобовые для рыбалки .

Правильно подготоваленные и поданные натуральные крупнофракционные частицы дадут фору любым бойлам (как целым, так и резаным) и пеллетсам. Они прекрасно работают как в составе прикормки, так и в качестве насадки на крючок/волос. Выбор этого добра сейчас очень велик, поэтому и подобрать его можно практически под любые условия и виды рыб.
Теперь о том, что подразумевается под термином «натуральные крупнофракционные частицы» (particles). Это широкое наименование бобов, горохов, орехов и семян. Если они приготовлены правильно, то натуральные масла, сахара, белки, протеины и ароматизаторы создают тот неповторимый букет, который идеально вписывается в среду обитания конкретного вида (или видов) рыб. Также правильно приготовленные они не приносят вреда пищеварительной системе рыб. Англичане предлагают такую таблицу по подготовке и приготовлению к использованию в качестве прикормки и насадки для различных видов бобов, горохов, орехов и семян:

Отредактировано duffy333 (01.04.2011 12:36:45)