Предыдущая тема:
Катушки SHIMANO. 1
Катушки SHIMANO. 2
Сообщений 871 страница 900 из 999
Поделиться106.01.2014 21:14:04
- Активный участник
- Откуда: Кременчуг
- Зарегистрирован: 06.12.2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 887
- Уважение: +209
- Позитив: +809
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-03-16]
- Провел на форуме:
14 дней 12 часов - Последний визит:
31.03.2022 12:37:20
Поделиться87110.02.2014 21:24:16
tutsan написал(а):
...на Ci4 XTA тоже II
Тогда это то же самое.
Поделиться87210.02.2014 21:24:54
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
G R E Y написал(а):
Не про ЕвроБио, отличная там пара.
В мире все отлично, одно отлично от другого. Даже спорить не собираюсь....
По керамике-то, задал же простой вопрос, что за зверь там такой? Если знаешь скажи. Реально интересно.
И не политетрафторэтиле́н (PTFE) ли это случайно?
Поделиться87310.02.2014 22:11:21
Oleg_GOR написал(а):
...По керамике-то, задал же простой вопрос, что за зверь там такой? Если знаешь скажи. Реально интересно...
По докам ничего не нашел, только правила смазки такой пары. Кое-какие выводы можно сделать из внутрикорпоративных цен на такие пары - в разы отличаются от пар катушек ниже классом.
По собственным наблюдениям - то же самое, что было на Стеллах и Твинах начала века. Похоже, слой покрытия тоньше, но это и все отличия. Ходит такое колесо дольше открытого, терпит бОльшие издевательства. Открывал Био2500ФБ, которым сезон активно ловили с сильным перегрузом - на покрытии ни следа. Два Сустейна 4000ФЕ недавно открывал после двух сезонов на фидере (фото были тут) - покрытие без следа, легкая выработка на ведомой. Такое впечатление, что ведомую такое колесо ест медленнее. Короче, повторюсь - отличная пара, как по нынешним временам. На новых Твинах и Ванях снова открытые колеса, но сплав другой, похоже. Эти колеса еще немного дороже. И, по-видимому, предвещают скорое исчезновение "черных" колес из новых катушек.
Отредактировано G R E Y (10.02.2014 22:25:27)
Поделиться87410.02.2014 22:24:19
Boev написал(а):
...Если в Украину заедут катушки Шимано Эксенс ВВ в размере 4000...
Увы, официально не заедут.
Отредактировано G R E Y (10.02.2014 22:24:40)
Поделиться87510.02.2014 22:31:15
- Администратор
- Откуда: Ukraine, Dnipro
- Зарегистрирован: 21.08.2008
- Приглашений: 45
- Сообщений: 5601
- Уважение: +6700
- Позитив: +6001
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-01-15]
- Провел на форуме:
9 дней 7 часов - Последний визит:
12.09.2024 23:49:53
G R E Y. Жаль, что не заедут. Расстроился. 
Наверное буду брать Техниумы 4000 ФД. На лайтах нагрузки небольшие. Уверен, прослужат долго, даже в условиях интенсивной эксплуатации. на соревнованиях.
Поделиться87610.02.2014 22:48:25
Boev написал(а):
Наверное буду брать Техниумы 4000 ФД. На лайтах нагрузки небольшие. Уверен, прослужат долго, даже в условиях интенсивной эксплуатации. на соревнованиях...
Вот, твой ТехниумФА(который сегодня обзавелся доп.шпулей 
) и другие катушки того поколения. Ненамного они хуже, чем легендарный 02ТвинПГ. А легендами не стали. Почему? Потому, что справа не было подшипника, что сильно сокращало ресурс.
С ТехниумомФД похожая история. Нет подшипника на валу ведущей справа. Поставить его - и срок работы сильно возрастет. Ход тоже будет легче.
Вообще, там +5 подшипников желательно.
Поделиться87710.02.2014 23:19:51
- Активный участник
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 10.07.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 247
- Уважение: +22
- Позитив: +40
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
25.09.2017 14:47:36
G R E Y написал(а):
Вот, твой ТехниумФА(который сегодня обзавелся доп.шпулей ) и другие катушки того поколения. Ненамного они хуже, чем легендарный 02ТвинПГ. А легендами не стали. Почему? Потому, что справа не было подшипника, что сильно сокращало ресурс.
С ТехниумомФД похожая история. Нет подшипника на валу ведущей справа. Поставить его - и срок работы сильно возрастет. Ход тоже будет легче.
Вообще, там +5 подшипников желательно.
В какие места посоветуете добавить подшипники ?
с Ув. Денис
Поделиться87810.02.2014 23:27:22
Денис28 написал(а):
...В какие места посоветуете добавить подшипники
Обязательно - направо на вал ведущей. Очень желательно - в ролик и в кноб ручки. По желанию, на бесконечник и в каретку - это уже для гурманов 
Итого +6шп.
В этом же корпусе сидят все спиннинговые катушки серии Си4+, но материал корпуса пожестче. Правда, разница в цене +1000грн.
Поделиться87910.02.2014 23:30:37
- Активный участник
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 10.07.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 247
- Уважение: +22
- Позитив: +40
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
25.09.2017 14:47:36
G R E Y написал(а):
Обязательно - направо на вал ведущей. Очень желательно - в ролик и в кноб ручки. По желанию, на бесконечник и в каретку - это уже для гурманов Итого +6шп.
В этом же корпусе сидят все спиннинговые катушки серии Си4+, но материал корпуса пожестче. Правда, разница в цене +1000грн.
Спасибо за совет, а если взять Ultegra(у) XSC или аналог XTC, эти катушки как то апгрейдить можно (добавлением подшипников) ? или они идеальны ?)
Поделиться88011.02.2014 00:24:49
Денис28 написал(а):
... а если взять Ultegra(у) XSC или аналог XTC, эти катушки как то апгрейдить можно (добавлением подшипников) ?
Обязательно - направо на вал ведущей шестерни. Но лучше взять XTB.
Поделиться88111.02.2014 07:23:32
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
G R E Y написал(а):
По докам ничего не нашел, только правила смазки такой пары. Кое-какие выводы можно сделать из внутрикорпоративных цен на такие пары - в разы отличаются от пар катушек ниже классом.
По собственным наблюдениям - то же самое, что было на Стеллах и Твинах начала века. Похоже, слой покрытия тоньше, но это и все отличия. Ходит такое колесо дольше открытого, терпит бОльшие издевательства.
По старым Стеллам в двух источниках встречал, что покрытие у них было политетрафторэтиле́н (PTFE), иначе по буржуйски Тефлон, по нашенски Фторопласт. Если подумать, для бюджета (и не спорь, я про ведущее колесо, а не цену катухи в целом) нормальное решение. У дюралевого литья три проблемы. Мала прочность, плохое трение скольжения и боится влаги. Тефлон, по идее, две с половиной проблемы должен снимать. Поэтому и "ходят" лучше наверное...
Спасибо... для себя уяснил...
Поделиться88211.02.2014 12:33:26
Oleg_GOR написал(а):
...По старым Стеллам в двух источниках встречал, что покрытие у них было политетрафторэтиле́н (PTFE)...
Допустим. Спасибо.
Oleg_GOR написал(а):
...для бюджета (и не спорь, я про ведущее колесо, а не цену катухи в целом) нормальное решение...
Шоб я, да не спорил ... 
Как можно называть "бюджетным" колесо, которое на несколько процентов дешевле самого дорогого решения, применяемого производителем? Допустим, колеса Техниума или Ультегры - да, это бюджет. "Черные" колеса во много раз дороже - где ж тут "бюджет"??
Oleg_GOR написал(а):
... У дюралевого литья три проблемы...
Тут тоже хотел бы добавить. "Черное" колесо имеет другую основу, более твердую. Это именно другое изделие - материал и технология изготовления. А не простое непокрытое колесо с нанесенным покрытием.
Oleg_GOR написал(а):
... Поэтому и "ходят" лучше наверное...
Хорошая гипотеза, мне нравится Обязательно проверю, как будет возможность (а она будет).
Отредактировано G R E Y (11.02.2014 12:34:12)
Поделиться88311.02.2014 14:28:35
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
G R E Y написал(а):
Шоб я, да не спорил ... Как можно называть "бюджетным" колесо, которое на несколько процентов дешевле самого дорогого решения, применяемого производителем? Допустим, колеса Техниума или Ультегры - да, это бюджет. "Черные" колеса во много раз дороже - где ж тут "бюджет"??
Ну.. давай не поспорим, а посмотрим... Разъясни бестолковому, но я пока верю своим глазам...
1. Если колеса типа ультегры покрыли бы не тефлоном, а платиной, оно было бы еще дороже. Но вот прочнее не стало бы...
G R E Y написал(а):
"Черное" колесо имеет другую основу, более твердую. Это именно другое изделие - материал и технология изготовления. А не простое непокрытое колесо с нанесенным покрытием.
Вот фото приведенного тобой вкупе Сустейна. См. фото. Это то же бюджетное литье под давлением. Литники видны отчетливо если нет покрытия. И может быть, что сплав там лучше (но не факт), но он остался тот же, просто ЛИТЬЕВОЙ.
Вот варианты о котором пишут, что применен уже лучший сплав, поэтому и отказались от покрытия. И это уже вполне логичное заявление производителя. На хорошем материале зачем оно? Возможно это уже и обработка давлением (слышал такое, но не знаю точно).
А вот колесо уже совсем с небюджетной конструкцией и обработкой...
Это видят мои глаза.... И разницу я вижу...
Поделиться88411.02.2014 15:04:13
К Ультегре ХТБ. Это одна из самых мощных пар Симано, в том числе и по размеру. Колесо 40мм.
Отредактировано G R E Y (11.02.2014 15:33:57)
Поделиться88511.02.2014 15:33:05
Размер в сравнении
Поделиться88611.02.2014 15:39:03
Главное изменение - сама конструкция механизма катушки. Теперь это совершенно другой механизм, если сравнивать с предыдущими версиями Ультегры. Но тут нет ничего нового, такой механизм Симано использует давно, и он отлично себя зарекомендовал - так устроены и "настоящие" полноразмерные серфовые катушки.
Наверное, нужно поздравить фидермэнов - дождались
Диаметр штока 5,5мм.
Отредактировано G R E Y (11.02.2014 15:41:51)
Поделиться88711.02.2014 15:41:34
G R E Y Можно ли отдать Вам катушку,для доведения её до ума?Техниум 4000 фд,пользовался один сезон))
Отредактировано blekmor1 (11.02.2014 15:41:49)
Поделиться88811.02.2014 15:43:10
blekmor1 написал(а):
G R E Y Можно ли отдать Вам катушку,для доведения её до ума?Техниум 4000 фд,пользовался один сезон)))
Разумеется, для чего же еще мы работаем))))
Поделиться88911.02.2014 15:44:28
G R E Y написал(а):
blekmor1 написал(а):
G R E Y Можно ли отдать Вам катушку,для доведения её до ума?Техниум 4000 фд,пользовался один сезон)))
Разумеется, для чего же еще мы работаем))))
Подпись автора
Сервисный Центр
SHIMANO-Украина
Куда обращаться?)))Явки, пароли)))Поисковик только ремонт велосипедов выдаёт)))
Отредактировано blekmor1 (11.02.2014 15:52:27)
Поделиться89011.02.2014 15:46:01
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
G R E Y написал(а):
Не мое фото. И у коллег ошибка - это колесо японской версии Биомастера, а не европейской (удалите, пожалуйста, это фото, чтоб не тиражировать ошибки). Оно действительно бюджетное.
Это фото с той катушки, которая указана в на фото. То есть Сустейна ФБ. И адрес сайта указан. Зачем удалять? Ты же ясно написал, что на Европейце оно с покрытием. Я не сомневаюсь даже.
G R E Y написал(а):
А чего не хватает на вашей подборке? Того самого "черного" колеса, о которых мы говорим. Вот, возьмите его фото и сравните со второй из приведенных Вами фотографий. И увидите, что способ изготовления тот же. И никаких литников не найдете. Не такой там толстый слой покрытия, чтоб их скрыть)))
Мы разве на деньги спорим? Я же их живьем не видел. Поэтому и спрашиваю... Хочу разобраться, а не доказать кому-то чего-то. Пойми правильно.
Ну полазил еще, посмотрел, нашел... везде литье, и литники видны.
Это литники на Твине:
А это оборотная сторона привиденного выше Ванквиша. Заметно, что осталась необработанная поверхность от литьевой формы... А литники просто сзади сточены похоже....
Поделиться89111.02.2014 15:57:39
blekmor1, смотрите ЛС.
blekmor1 написал(а):
...Поисковик только ремонт велосипедов выдаёт)))
Решаем это вопрос, простите за неудобства. Скоро будет выдавать то, что нужно.
Отредактировано G R E Y (11.02.2014 16:12:02)
Поделиться89211.02.2014 16:22:56
- Активный участник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 29.10.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6337
- Уважение: +2586
- Позитив: +1199
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-10-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
24.07.2024 12:50:23
G R E Y написал(а):
Похоже, Ваш источник - просто склад ошибок. Это явно не Твиновая пара. Даже затрудняюсь сказать, что это.
Серега, хорош честь мундира защищать. Ресурс, который Олег привел самый авторитетный итальянский сайт по катушкам. А ты гон устраиваешь. Не красиво. Мулинет.
Поделиться89311.02.2014 16:35:48
- Активный участник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 29.10.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6337
- Уважение: +2586
- Позитив: +1199
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-10-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
24.07.2024 12:50:23
G R E Y написал(а):
Или, может, двух раз все-таки хватит даже с учетом "не понял-переспросил"?
ЗЫ Если б не был уверен - так бы и сказал.
Не строй из себя истину в последней инстанции. 
Там фотки катушки в сборе и разборе.
Поделиться89411.02.2014 16:39:37
- Активный участник
- Откуда: Донецк
- Зарегистрирован: 08.02.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +54
- Позитив: +36
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 4 часа - Последний визит:
03.09.2021 11:01:01
Vadkh написал(а):
Серега, хорош честь мундира защищать. Ресурс, который Олег привел самый авторитетный итальянский сайт по катушкам. А ты гон устраиваешь. Не красиво. Мулинет.
Ну, во-первых не итальянский, а румынский.
А во-вторых, где на этом фото написано Biomaster FB ?
На этом фото:
Шестеренки 03-го магниевого твина.
Поделиться89511.02.2014 16:43:52
- Активный участник
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 10.07.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 247
- Уважение: +22
- Позитив: +40
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
25.09.2017 14:47:36
))))))
главное что авторитетный, а румынски или итальянский, тут уже кому больше нравится...
Поделиться89611.02.2014 16:46:20
- Активный участник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 29.10.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6337
- Уважение: +2586
- Позитив: +1199
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-10-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
24.07.2024 12:50:23
полотенчик
Согласен, пусть румынский. Я все равно картинки только смотрю. Ну а что Сустеин разве не из линейки Биомастеров, причем из верхней полки? Ну так не придираясь к пуговицам.
Поделиться89711.02.2014 16:49:22
- Активный участник
- Откуда: Чернигов
- Зарегистрирован: 24.05.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1551
- Уважение: +779
- Позитив: +1185
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-02-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
22.11.2024 17:03:34
А ткните пожалуста носом 
,в сообщение,месяц или полтора назад продавали Ультэгру 5500 ХТС,а то что-то не могу найти. Спасибо.
Поделиться89811.02.2014 16:50:26
- Активный участник
- Откуда: Донецк
- Зарегистрирован: 08.02.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +54
- Позитив: +36
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 4 часа - Последний визит:
03.09.2021 11:01:01
Vadkh написал(а):
Ну а что Сустеин разве не из линейки Биомастеров, причем из верхней полки?
Причем тут это? G R E Y собрался "пельменей "рашн равиолли" навешать на этот сайт из-за того, что они под "лейбой" Biomaster FB вывесили фото японского Био. Ну а мне стало интересно, где на этом фото упоминание о Biomaster FB ? На фото Sustain FB. А с какой он полки пусть G R E Y расскажет.
Vadkh написал(а):
Ну так не придираясь к пуговицам.
Не не не. Что ты. Я вообще ни к чему не придирался. Слегонца встрял в эту дискуссию, не более.
Отредактировано полотенчик (11.02.2014 16:51:35)
Поделиться89911.02.2014 16:58:24
Vadkh написал(а):
...Не строй из себя истину в последней инстанции.
Мля... Там действительно не Био, а Сустейн)))) Хорошо, нашелся хоть один внимательный человек
полотенчик написал(а):
... где на этом фото написано Biomaster FB ...
А то я в натуре полез "равиолли" катать - сканить документацию 
Сори, моя ошибка 
Мы тут о колесах новейших катух, а Олег динозавра выкатил... А я одним глазом в видоискатель на потроха Ультегры, вторым в монитор на форум...
полотенчик, спасибо.
Поделиться90011.02.2014 17:10:02
Тогда заново.
Oleg_GOR написал(а):
...Вот фото приведенного тобой вкупе Сустейна.
Вот, при чем тут "приведенного мной"? Я и решил, что Вы о Сустейне ФГ, о котором я писал. Смотрю на фото, вижу FB, и перед глазами Био...
Этот допотопный Сустейн еще был с простым литым колесом, хоть и на ввинчивающейся ручке. У Симано технологии "спускаются" вниз по иерархии из поколения в поколение. За время, прошедшее с выхода Сустейна ФБ, его колесо "спустилось" в 12Ультегру. Имеею в виду технологию.
А в Сустейны ФЕ и ФГ "спустилось" колесо Стеллы начала века. В Стеллах же применяется новое, вот это самое
Oleg_GOR написал(а):
Отредактировано G R E Y (11.02.2014 17:15:12)