Ну тогда уже в идеале AERNOS 4000 FA + подшипник в заднюю опору? Или тоже есть нюансы?

Не соглашусь, на ведомой должны стоять хорошие подшипники. Лучше, чем на ведущей, но на ролике должны быть еще лучше.

Объяснюсь (чисто по деревенски):

Подшипник имеет две основные характеристики (при одинаковых габаритах):

1. Расчетную нагрузку (а это конструктив, используемые материалы и технология производства).
2. Точность изготовления (это технология и комплектация).

Крутя ручку катушки, никогда не отличишь подшипник высокой точности, от особо точного. Да это и не нужно. Тут достаточно будет и подшипника средней или в крайнем случае нормальной точности (но вот ход менее "бархатный" будет). Привел такой тупой пример потому, что средний класс точности у "грандов", зачастую соответствует высокому у "середнячков".

А вот ШП ролика крутит леска или шнур. И если под нагрузкой (средний и большой вес оснастки) сила трения шнура прокрутит и подшипник особо точный, и точный, и средней точности. (Нормальной точности - уже вопрос.) А если повесить на шнур воблер 2гр. (или другие случаи, твич, выкачивание...), то сила трения значительно упадет. И тут только надежда на высокий класс точности. Иначе подшипник (а он ведь исправен, правда неподходящего класса) не прокрутится, или будет крутиться с перерывами, и  шнур будет "пилить" ролик.

Согласно ГОСТ, "Подшипники должны вращаться легко, без заеданий." Но вот насколько легко, это уже от точности зависит. И от соблюдения технологии изготовления.

Ресурс к надежности отношения не имеет. Это разные понятия. Хотя потребителю... наверное пофиг должно быть.

Пишу как есть : Есть у меня Аэрнос правда 4000 FA,отловил ею не много,но могу сказать,что кормушки 70 максимум 80 грамм она потянет спокойно,я ею тягал 60-70 грамм.Катушка вполне пристойная и рабочая,и за небольшие деньги.В сравнении с Эксэйджем скажу,что не хуже его.В конце сезона сделал полное ТО,у Мастера.С его слов, катушка в хорошем состоянии и отслужит ещё много.А покупать её или нет смотрите са

Грэй,если вас послушать ,то и Ультэгра,тоже Катана,только с большей шпулей и весом,И Аспаэр,и Твин.Стоимость Аэрноса дороже Наски если не считать 13,и какими показателями они ниже классом.Только ответте чётко,без всяких съездов .И ещё я у вас уже спрашивал,но вы так и не ответили,точнее как всегда ответили вскольз.Сколько времени вы занимаетесь техническим обслуживанием катушек.Спасибо.

А здесь и так всё есть,всё только зависит от размера вашего кошелька.Вам наверное надо что-то под веса 100-150 грамм ?

Вы спросили, я ответил.

Чисто по-деревенски - подроторный подшипник нагружен несравнимо больше других, это раз. От него зависит ход катушки намного больше, чем от других. Сори, потерял интерес к спору.

Вот это первое важнее второго. Всё остальное теоретизирование роли особой в катушках не играет. Ролик может и на втулке крутиться. Но даже в катушках с одним подшипником этот подшипник стоИт на ведомой.

В одной из двух катушек, как мне кажется, шарики в подшипнике уже потеряли форму.

Так было с Эксейджем ФБ и ФС. Тогда все катушки Р3\Р4 относились к одному семейству, и были вариациями одной конструкции. С выходом ЭксейджФД всё изменилось - это совершенно другая катушка, родственная 13Наски.
Аэрнос - это Катана. Отличия - подшипники вместо некоторых втулок. Легкие и, соответственно, не дешевые шпули. Классная ручка с "кальмаровым" кнобом. Другая дужка лесоукладывателя(на мой взгляд, хуже Катановской). Ну, и покраска. Иначе говоря, добавив подшипники на Катане, поменяв ручку, шпулю и дужку - получим Аэрнос. Но это один и тот же механизм, одна и та же конструкция, одни и те же недостатки. Аэрнос "прикидывается" крутой катушкой, на самом деле являясь самым примитивным механизмом Симано ЭксейджФД и 13Наски - это следующая ступень, технически более совершенная. Следующий, более высокий класс катушек. Еще выше - Ультегра с Техниумом. В них тоже не хватает подшипников, у них тоже более тяжелые в сравнении с Аэрносом шпули, и простые ручки с недорогими кнобами. Но вряд ли кто-то станет утверждать, что Аэрнос лучше их.

У Симано нет откровенно плохих катушек. Это же касается даже Аэрноса. Да, самый простой механизм. Но поищите шпули такого веса! Найдете только у очень дорогих катушек. Тоже касается ручки. Для спиннингиста это очень важные вещи. Выбрать их или более совершенный механизм? Это дилемма. В том-то и сложность.
Выбирая катушку, нужно правильно представлять себе, чего мы от нее хотим, и сколько готовы потратить. Только в этом случае я могу что-то подсказать. Но, опять же, протестировать до лета Симановский модельный ряд не смогу ни я, ни кто-либо другой. Тем более, практически выяснить ресурс и надежность. Только личное субъективное мнение.

В самом деле? Может присмотритесь получше? Ультегра - один корпус, Наски - другой, Нексейв - третий. Разные корпуса - это разные механизмы. Разные механизмы в рамках одной линейки от одного производителя - это серьезно. СтОит разобраться.

Моя "навязчивая точка зрения" который год не дает покоя ряду людей, ибо мешает пудрить мозги покупателям. Не имея аргументов по существу вопроса, они как и положено не обремененным воспитанием людям, переходят на мою личность. Их не катушки волнуют, и не рыбалка, а лично я. Ибо мешаю парить всякую хрень простофилям.
Смею заверить, намерен мешать и впредь.
Очень попрошу лично Вас больше не провоцировать меня на высказывания, не имеющие отношения к катушкам Симано и их применению. Впрочем, на Ваши посты я больше отвечать не стану.

А может по другим причинам?

Да не льстите вы себе так.

Ну и где здесь культура воспитания.

Да занимайтесь чем угодно,только если пишите что-то о катушках,то не противоречте себе ,а то складывается мнения,что для того,что бы кому-то понравится вы пишите как угодно тому или иному человеку,а не так как есть на самом деле.Вы уже кажется на одном из форумов дописались,о катушкостроении.

А я другого ответа и не ожидал.
И вам всего доброго.

Отредактировано Manowar (11.01.2014 21:18:52)

Почему бы и правда  про эти катушки не рассказать?

Ролик патентованный у дайвы получше справляется со своей задачей. Меньший диаметр ролика дайвы по словам спецов дает большую чувствительность, но в бюджетных сериях стоят дешевые шп поэтому без обслуживания не долго живут.

Вы сами заметили что шимано с каждым годом в разных сериях меняет укладку лески. У шиманы их около 5-ти видов,  черт ногу сломает. К чему эти метание? У дайвы одна, за всю историю,  крос врап- перекрестная и все.

Вопрос к владельцам Shimano Technium 5000 CFC и C5000FD
Какие у них клипсы ?

Отредактировано volod (11.01.2014 23:48:55)

Поверьте, я не унижаю шимано, достойная фирма, имел некоторые не дешевые, но не то, все продал.
Дайва ничего не исправляет более 15 ти лет. Был ролик твистбастер, 5 лет твистбастр2, изменений подчти нет. Может диаметр и увеличила, год не слежу, не знаю, в чем я сомневаюсь.
Понятно что у всех патенты. Я написал "патентный" к тому что повторять шимане нельзя и поэтому она в поиске.
Как определить действие ролика? Половить обеими. Да просто посмотреть на ролик, где леска всегда в одной плоскости, и касается леска ролика в двух!!! местах, и сотоит он из 2х частей.
Укладку шимано меняет каждый год, и на спининговых тоже, тем самым приближаясь к "кросврап(перекрестная)". Кросврап есть  у дайвы и шимано. Возмите данные катушек стела, твин (и задн тоже) с 2007 по 2012 и вы увидите что расстояние между витками увеличивается. К чему я это вам говорю, может как сервис шимано ответите: почему шимано такую технологически сложную и не дешевую укладку, виток к витку, удаляет из модельных рядов? Чем шире витки на шпуле тем лучше для плетенки. В рекламных постах, везде, на каждой странице шимано преподносит сложную укладку с гордостью, но в туже лчеоедь понемногу отказывается от нее. Я так думаю что они этими понтами загнали сами себя в тупик.

Я остановился на 4х катушках дайва, по 1000$ каждая. Долго и дотошно изучал, покупал, ловил. Скажете что я больной, и будете правы

Отредактировано Матч (12.01.2014 00:20:48)

Дык, можете не сомневаться. Был 6мм, стал, как и в Симано, 7мм.

У Симано два профиля ролика, не меняются лет 10 уже. Отличные ролики.

Ловил, ловлю, и буду ловить. Что в хорошей Дайве, что в Симано - отличные ролики.

Сервис тут не при чем. Ответить могу, как просто знакомый с историей катушкостроения. Не удаляет, а удалил давно. Последними катушками были Стелла 2004 года, и Твины 2005-2006. Уже в следующем поколении этих катушек использовалась перекрестная намотка.
Зачем были эти искания? Кто их знает... Но винегрет Вы нарезали из рекламных проспектов и бродивших среди рыболовов слухов. И к первому, и ко второму лучше относиться критически.

Не скажу, что я здоровый Но сравнивать предпочитаю конкретные модели катушек, а не производителей.