Ещё раз повторяю: говоря о диаметре ротора, ты (и, возможно, не только ты) путаешь причину и следствие!
Если  разбираться по ступенькам, то не диаметр ротора важен, а диаметр шпули, а в конечном результате, даже не диаметр шпули (это промежуточное звено, как и передаточное число) а вымотка за один оборот ручки (величина которой и зависит от совокупности диаметра шпули и передаточного числа)

Отредактировано Sandr (27.12.2014 17:43:56)

Ещё раз проведи свой эксперимент- на одной и той же катушке (тот же самый ротор!) но разные диаметры шпули ( можно та же самая шпуля - но в одном случае намотано чуть-чуть лески, во втором случае - шпуля полностью "забита леской", удобнее на катушке с глубокой шпулей) и ты увидишь как изменится усилие на ручке (из за изменения длины намотки за оборот ручки)! И тогда поймешь кому нужно на голове кол чесать!
З.ы. На примере каких именно катушек (назови конкретно две катушки) ты "доказал" что важен именно "диаметр ротора"?

Отредактировано Sandr (27.12.2014 18:35:56)

Одна катушка, но с разной степенью намотки шнура на шпулю - см. пост № 168 - ТЫЦ! 

"Все укра.... доказано еще до нас!"

Отредактировано Dood (27.12.2014 18:43:38)

Нет над тобой.
Если исходить из вашего утверждения то во многих катушках капроновые втулки( вместо подшипников),которые имеют площади соприкосновения в сотни раз больше, чем у меня в тесте давали силу трения в килограммы.
Простой пример. Считаем коэффициент трения капрона к стали одинаковым. Площадь трущихся элементов во втулке с внутренним диаметром 3мм и глубиной4мм равна 3,14х3х4= 37.68 мм2 Площадь трущихся элементов в тесте лески об скобу равна 0.1х0.2х1мм=0.02мм2 Теперь сделаем пропорцию 0.02мм2 -150гр, 37.68мм2 - Х Дальше сам считай.
Да ты такую катушку не провернешь. Так что не надо все списывать на силу трения.
А ролик заблокирую и опять тест сделаю.

Сам себе возражаешь, силу трения никто не отменял, особенно в подшипниках скольжения( втулках). Ни одна смазка не уменьшит коэффициент трения в сотни раз.

В чем принципиальное отличие, работы сил трения во  втулке от работы сил трения движения лески по скобке?
Обоснуй  
А то только вбросы кидаешь.

Они (силы трения) в этих двух случаях абсолютно разные по величине.
Не нужно спорить. Сделай эксперимент.

Отредактировано Sandr (27.12.2014 20:41:47)

Это трудноосуществимо для меня. А вот если я окажусь прав (а так и будет!) то с удовольствием приму от Вас

Кстати, а ты в курсе, что сила трения не зависит от площади трущихся поверхностей? Для тебя это откровение?
Так вот, знай, сила трения зависит от коэффициента трения и силы воздействия! 
Вам бы лучше механику и физику для начала подтянуть!
То, что ты ставишь эксперименты, это хорошо! Но ты настолько дремуч в этом вопросе, что даже не понимаешь, какие выводы правильно делать из твоих экспериментов!

Отредактировано Sandr (27.12.2014 21:31:14)

А плитки Иогансона не существуют в природе что ли?  Школьная программа это хорошо, но монетка сброшенная с небоскреба еще никогда, и не кому не пробила голову, как то утверждают задачи по физике. Про принимаемые упрощения не нужно забывать.

Ну во-первых, не нужно оскорблений ни в чей адрес. Давайте жить дружно. 

Во-вторых, по школьной программе практически нельзя ничего посчитать. Только птиц на ветке. Поэтому и привел пример с монеткой.

В-третьих, раздел Механика в школьной программе Физики это далеко не наука Механика. Там опять все по другому. Вот к примеру: Вы говорили, что площадь поверхности не участвует в расчете сил трения. В школьной физике - да. В жизни участвует, и еще как участвует. Я не зря привел пример плиток Иогансона. И площадь поверхности стороны параллепипеда (в разрезе трения и т.п.), там не произведение длины на ширину. А "пятно" контакта зависящее от отклонений плоскостности поверхности, и ее шероховатости. 

В-четвертых. Если хотите указать оппоненту на ошибку, нет ничего проще, чем привести расчет, или поставить свой опыт. Все могут ошибаться. И Вы, и я, и Вадим. Правда зная кем он работает, (думаю с термехом и сопроматом аж каждый день сталкивается) при допущении им критической ошибки сидел бы не на форуме... (тьфу-тьфу-тьфу, Вадим, будь лучше на форуме)...

Ни в коей мере не наезд, просто приглашение к приятной и конструктивной беседе. 

Не занимайтесь демагогией! Слишком много слов, не относящихся к делу!
Возмите под нагрузкой (например кормушка весом 100 гр.) крутаните ручку катушки, а затем сбросте леску с ролика лесоукладывателя на дужку и снова крутаните ручку катушки, и вы сразу почувствуете изменение усилия на ручке, из за изменившейся силы трения.

И куда только модераторы глядят?

Ну да, только к модераторам взывать и остается!
Оставайтесь, наздоровье, в своих заблуждениях! Но не надо морочить голову другим.