Правильно мыслите господа. Надо принять положение про главного тренера .
1.Кто выбирает.
2.На какое время .
3.Его обязанности .
4.Его полномочия .
Керівник фідерного напрямку ФРСУ
Сообщений 241 страница 270 из 731
Поделиться24109.10.2018 17:07:16
Поделиться24209.10.2018 21:18:19
1. выбирать должны на президии федерации
2. 1 год
3. формирование и ведение сборной
4. выбор одного или двух членов в сборную и тренерский штаб (координаторы и прочее)
Поделиться24310.10.2018 09:40:17
Выскажу свое скромное мнение
Есть несколько подходов как мне видится:
1. Кто-то (пока упустим этот момент) выбирает тренера и тренер лично формирует сборную на свое усмотрение. Проводит отборы, или просто говорит туда едет тот и тот. Тогда тренер может нести ответственность за результат команды. Например если команда занимает место в 30% первых мест из общего колличества команд (с 1 по 10 при 30 командах или с 1 по 5 при 15 командах) или как в Белорусии с 1по 10 место, то тренер молодец и на следующий год он опять тренер автоматически. Если нет то выбирают другого тренера, или опять того же.
2. Тренер не принимает участия в формировании команды - соответственно он не может нести ответственность за ее результат. Ну к примеру надо ловить на 90+ метров а половина сборников туда просто не может добросить. Ну или не умеют ловить в темпе верховодку, или бухают или не разговаривают друг с другом последние 10 лет и т.д. и т.п. Тогда с тренера и спроса как такового быть не может. Ну старался, помогал молодец, не старался не молодец.
3. Промежуточный вариант, когда тренер имет квоту на 2 сборника и тренерский штаб. Тогда он уже несет определенную долю ответственности и может отвечать за результат как и в первом варианте.
Кто выбирает тренера зависит от вышеизложенных вариантов. ИМХО.
ПС. Это мое личное мнение и оно не имеет ничего общего с видинием данного вопроса командой Flagman Feeder Masters или компанией Flagman, или любой другой компанией, или ее представителями. Короче все совпадения случайны.
И еще одно. Выбирать тренера должны люди которые занимаются фидерным спортом (спортсмены, тренера команд, капитаны, представители и кто угодно еще) но НЕ ПРИЗИДИЯ ФРСУ где сидят поплавочники, спинингисты, мормышечники и кто угодно еще но не люди связанные с фидером. Это все равно что фидерщики выбирали тренера для спиннингистов. Утверждать тренера как и всю сборную это дело ФРСУ а вот выбирать уверен что нет.
Отредактировано RSM (10.10.2018 09:50:59)
Поделиться24410.10.2018 10:45:13
но НЕ ПРИЗИДИЯ ФРСУ где сидят поплавочники, спинингисты, мормышечники и кто угодно еще но не люди связанные с фидером. Это все равно что фидерщики выбирали тренера для спиннингистов. Утверждать тренера как и всю сборную это дело ФРСУ а вот выбирать уверен что нет.
К сожалению, поплавочников в Президии нет, поэтому там тоже сталкиваются с той проблемой, что решения принимают спиннингисты(или....) о том как нужно действовать поплавочникам!
Отредактировано super (10.10.2018 10:48:57)
Поделиться24510.10.2018 11:57:33
К сожалению, поплавочников в Президии нет, поэтому там тоже сталкиваются с той проблемой, что решения принимают спиннингисты(или....) о том как нужно действовать поплавочникам!
Отредактировано super (Сегодня 10:48:57)
К счастью их там нет . Мечта " поплавочников " без ЧУ , КУ и отборов ездить на мир и Европу .
Они не желают тратить время и средства на внутренние старты .
Такая же ситуация начинает создаваться в фидерном направлении . Я считаю , что задачей номер один - должны быть Украинские старты . Нет необходимости " затачивать " все для поездок на мировые первенства .
Если мы создадим массовость и конкуренцию внутри страны , то и уровень зборников повысится в разы . Несколько спортсменов варятся в " собственном соку " и решают судьбы " мешающихся по ногами " под свои потребности .
Отредактировано chinta (10.10.2018 12:02:17)
Поделиться24610.10.2018 12:10:20
К счастью их там нет . Мечта " поплавочников " без ЧУ , КУ и отборов ездить на мир и Европу .
Они не желают тратить время и средства на внутренние старты .
Такая же ситуация начинает создаваться в фидерном направлении . Я считаю , что задачей номер один - должны быть Украинские старты . Нет необходимости " затачивать " все для поездок на мировые первенства .
Если мы создадим массовость и конкуренцию внутри страны , то и уровень зборников повысится в разы . Несколько спортсменов варятся в " собственном соку " и решают судьбы " мешающихся по ногами " под свои потребности .Отредактировано chinta (Сегодня 12:02:17)
Вот тут не соглашусь,возможно Вы кого-то конкректного имеете ввиду, но харьковские поплавочники, с удовольствием как участвуют во внутренних тунирах, так их и организовывают. У нас много региональных соревнований, нас постоянно обыгрывают. Формирование сборной у них, мне кажется не тема для обсуждения в этой теме.
Поделиться24710.10.2018 12:29:16
Вот тут не соглашусь,возможно Вы кого-то конкректного имеете ввиду, но харьковские поплавочники, с удовольствием как участвуют во внутренних тунирах, так их и организовывают. У нас много региональных соревнований, нас постоянно обыгрывают. Формирование сборной у них, мне кажется не тема для обсуждения в этой теме.
Это не правда . Весной в начале сезона " поплавочники " в том числе и харьковские активно продвигали решение о проведении отборов без учёта результатов ЧУ и КУ .
Если вы не в теме , то прошу не вводить в заблуждение остальных участников форума .
Поделиться24810.10.2018 12:33:32
Такая же ситуация начинает создаваться в фидерном направлении .
Что конкретно вы имеете в виду. Опишите пожалуйста как именно начала создаваться данная ситуация в фидерном направлении?
На моей памяти в этом году был самый массовый КУ - 24 команды по 4 человека, на ЧУ тоже было не так уж мало команд. Да в отборах приняло участие всего 9 человек, но там цена вопроса поездки возможно решала многое.
А вот региональных и любительских соревнований вообще масса и людей там учавствует немало. Флагман, Фишдрим, Брейн, Ибис и т.д. судя по фейсбуку чуть ли не каждую неделю проводят фидерные мероприятия.
Поделиться24910.10.2018 12:57:13
Количество команд участников по сравнению с КУ (24 ) сократилось на ЧУ (14) .
Место проведения ЧУ было значительно удобнее , по сравнению с той ж..й где проводился КУ . Тем не менее многим это событие стало не интересно .
Все заточено под международные старты и в этом я считаю ошибка . Львиная часть средств от организаций Украинских стартов идёт на Мир и Европу .
Может лучше вложится по полной в КУ и ЧУ , сделать для людей настоящий праздник . Я не знаю ... Банкет в палатках , обзоры от производителей , выездные магазины , развлекательный досуг , улучшить спонсорскую атмосферу , памятные подарки ...
По факту весь это движняк ради пяти , шести человек одних и тех людей , а как же другие ?
Поделиться25010.10.2018 13:04:54
Это не правда . Весной в начале сезона " поплавочники " в том числе и харьковские активно продвигали решение о проведении отборов без учёта результатов ЧУ и КУ .
Если вы не в теме , то прошу не вводить в заблуждение остальных участников форума .
Не в теме чего, я писал про внутренние соревнования и про то , что поплавочная сборная не правильная тема для обсуждения в этой теме.
Поделиться25110.10.2018 13:14:44
Ну то, что сократилось, количество команд на ку в сравнении с чу так тут много факторов, не все могут финансово потянуть 2 соревнования, не все умеют ловить на течении, не все обладают запасом свободного времени, и еще много факторов, и да не всех тянет в сборную. Так сложилось.
Поделиться25210.10.2018 13:24:01
Не в теме чего, я писал про внутренние соревнования и про то , что поплавочная сборная не правильная тема для обсуждения в этой теме.
Я провел аналогию поплавок - фидер . Заточка под международные старты привела поплавок к плачевной ситуации . Сначало сократилось количество участников до не состояния проводить в командном зачёте , затем стали просто отменять Украинские старты и ездить на мир просто так .
Прошу обратить внимание на эту проблему .
Мы сейчас в фидерном имеем подобную ситуацию , к счастью только в начальной стадии .
Могу ошибаться , но мне тревожно за тех кто отказывается участвовать в ЧУ .
Отредактировано chinta (10.10.2018 13:33:15)
Поделиться25310.10.2018 13:30:40
... и да не всех тянет в сборную. Так сложилось.
Ключевое слово ...
Может стоит сделать так , чтобы на Украину ездили не только ради поездки на Мир .
Поделиться25410.10.2018 13:37:52
но мне тревожно за тех кто отказывается участвовать в ЧУ .
Какое отношение имеет поездка на ЧМ к тому что эти команды не приехали?
В чем конкретно заключается заточенность КУ и ЧУ к поездкам на международные старты?
Из ваших слов следует что наличием палаток с пивом и обзоров новинок от спонсоров? Ну так для этого есть фестивали.
Как то я не наблюдал развлекухи, палаток с пивом и культурного досуга например на ЧУ по футболу или хоккею и любом другом. Представляю как футболисты во время матча дергают по бакальчику пива....
Отредактировано RSM (10.10.2018 13:40:03)
Поделиться25510.10.2018 13:40:51
Ключевое слово ...
Может стоит сделать так , чтобы на Украину ездили не только ради поездки на Мир .
Я не пойму чего Вы добиваетесь, то массовость, то только ради сборной, предлагаю на этом закончить. С уважением.
Поделиться25610.10.2018 13:59:45
Я не пойму чего Вы добиваетесь, то массовость, то только ради сборной, предлагаю на этом закончить. С уважением.
Вот поэтому решения должен принимать президиум ФРСУ и в котором представлены не заинтересованные участники диалога .
Поделиться25710.10.2018 14:26:09
Вот поэтому решения должен принимать президиум ФРСУ и в котором представлены не заинтересованные участники диалога .
Спорное решение. Это все равно что решение о том какой вам делать ремонт в квартире принимали не заинтересовааные люди - ваши соседи.
Или для начала пусть президиум выберет вам напарников с которыми вы будете соревноваться в одной команде, как вам?
Как по мне то все решения должны приниматься внутри направления, и когда поплавочники, спинингисты и т.д. пытаються влезть в фидерное направление своими, как им кажется, умными наставлениями лично мне это не очень приятно. Вот у меня например никогда не было желания как то указывать спинингистам, карпятникам и т.д. как им и что делать. Уверен они и без нас разберутся.
Отредактировано RSM (10.10.2018 14:33:53)
Поделиться25810.10.2018 15:13:39
Это все равно что решение о том какой вам делать ремонт в квартире принимали не заинтересовааные люди - ваши соседи.
Именно это сейчас и приосходит . Решения принимают под себя несколько человек , без учёта интересов большенства участников процесса .
Постоянные участники отборов в зборную регулируют организацию и средства по проведению ЧУ и КУ .
Я понимаю , что новички или не активные участники диалога не озвучивают свои пожелания . Но это совсем не означает , что мы должны " ложить " на их интерес в данном вопросе .
Поделиться25910.10.2018 18:44:03
Именно это сейчас и приосходит . Решения принимают под себя несколько человек , без учёта интересов большенства участников процесса .
Поскольку у нас решения принимает исключительно руководитель направления Машковский, то получается что он принимает их для команд Львова. А насколько я знаю они на ЧМ даже не отбирались.
Разговор с вами какой то сумбурный. Вы то одно пишите то другое. Не вижу смысла дальше продолжать.
С уважением.
Поделиться26010.10.2018 20:29:41
Горячие финские парни разошлись
Если кому интересно мнение бывшего функционера от фидерного спорта, то я считаю
1. Тренер как минимум на 2 года.
2. Его квота два спортсмена и тренерский штаб.
3. Выбирают люди из фидерного сообщества.
4. Максимальное внимание популяризации и массовости спортивного движения.
5. ЧУ по итальянской системе.
Отредактировано benderr (10.10.2018 20:44:19)
Поделиться26110.10.2018 21:32:31
А теперь по порядку...
1. Кто-то (пока упустим этот момент) выбирает тренера и тренер лично формирует сборную на свое усмотрение. Проводит отборы, или просто говорит туда едет тот и тот. Тогда тренер может нести ответственность за результат команды. Например если команда занимает место в 30% первых мест из общего колличества команд (с 1 по 10 при 30 командах или с 1 по 5 при 15 командах) или как в Белорусии с 1по 10 место, то тренер молодец и на следующий год он опять тренер автоматически. Если нет то выбирают другого тренера, или опять того же.
Тренер Машковский Сергей Иванович выбирает в сборную: Левицкого, Молодцова, Олейника, Зайко, Ковалева.
Тренер Рипка Сергей Михайлович выбирает в сборную: Страшного, Пугача, Буглака, Морозова, Таранова.
Обе сборные получатся сильные, но НЕ СИЛЬНЕЙШИЕ.
А для сильнейших и существуют отборы во всех Олимпийских и не Олимпийских видах спорта и даже в футболе (тренер вызывает в сборную спортсменов, а там их тестируют по всем параметрам пригодности).
Второй аспект проблемы:
Чем тренер отвечает за результат?
К примеру, Рипка Сергей Михайлович взял свою сборную и занял с ней предпоследнее место ( это рыболовный спорт и в нем много чего происходит не так как думается)
А спортсмены Машковского Сергея Ивановича, потратив в течении года на свою подготовку к международному старту несколько тысяч "денег" остались ни с чем.
Если Сергей Михайлович готов компенсировать финансовые траты спортсменов, которых он проигнорировал, тогда можно сказать что он наполовину ответил за результат. Хотя, кто людям вернет потерянный год жизни?
Когда идут отборы, и спортсмен не справился с поставленной задачей, то он не будет искать виноватых. У него был шанс.
Если спортсмену не давать шанс, он будет потерян для спорта.
2. Тренер не принимает участия в формировании команды - соответственно он не может нести ответственность за ее результат. Ну к примеру надо ловить на 90+ метров а половина сборников туда просто не может добросить. Ну или не умеют ловить в темпе верховодку, или бухают или не разговаривают друг с другом последние 10 лет и т.д. и т.п. Тогда с тренера и спроса как такового быть не может. Ну старался, помогал молодец, не старался не молодец.
Если сборная сформирована путем отборов, а тренер не хочет нести за ее результат ответственность, то его место должен занимать тот, кто готов взять на себя "бразды правления".
3. Промежуточный вариант, когда тренер имет квоту на 2 сборника и тренерский штаб. Тогда он уже несет определенную долю ответственности и может отвечать за результат как и в первом варианте.
Квота может быть не более чем на одного спортсмена, который вошел в финальную десятку, да и то с оговорками.
ПС. Это мое личное мнение и оно не имеет ничего общего с видинием данного вопроса командой Flagman Feeder Masters или компанией Flagman, или любой другой компанией, или ее представителями. Короче все совпадения случайны.
Ну это понятно
И еще одно. Выбирать тренера должны люди которые занимаются фидерным спортом (спортсмены, тренера команд, капитаны, представители и кто угодно еще) но НЕ ПРИЗИДИЯ ФРСУ где сидят поплавочники, спинингисты, мормышечники и кто угодно еще но не люди связанные с фидером. Это все равно что фидерщики выбирали тренера для спиннингистов. Утверждать тренера как и всю сборную это дело ФРСУ а вот выбирать уверен что нет.
Сергей Михайлович!
Перестань упоминать поплавочников где надо и не надо.
Поплавочники никакого отношения к Президиуму ФРСУ не имеют и никаких решений для фидеристов не принимают
Если ты считаешь вмешательством в фидерное направление, мое предложение по итальянской системе проведения внутренних соревнований, то можешь спать спокойно.
Оно никак не нарушит твоих планов.
Поделиться26211.10.2018 09:54:32
Перестань упоминать поплавочников где надо и не надо.
Сергей Иванович, поплавочники упоминаются в одном ряду с карпятниками, спинингистами, мормышечниками и т.д. только потому что я честно говоря не знаю из кого состоит президиум ФРСУ. Не более того. Никаких претензий ни к одним из представителей ни одной из этих рыболовных дисциплин не имею.
Оно никак не нарушит твоих планов.
Мои планы не как не связаны с рыболовным спортом. Это не более чем хобби. Поэтом, таки да, никак не нарушит.
Со всем остальным согласен. Мой пост это было видение возможных вариантов а не инструкция к действию. А поскольку решения принимают другие люди, то это не более чем болтовня.
Поделиться26311.10.2018 11:08:53
Да , с тренерами у нас напряг . Надо что то решать и то неотлогательно . Согласен что на год тренер это ничего . Надо выбирать тренера ну минимум на 2 , а лучше на три сезона . По квотам надо думать , здесь может вмешаться человеческий фактор , и личные отношения . С тренерским штабом , здесь согласен . Тренер может предлагать свои кандидатуры , ведь ему с ними работать . Но надо все расписать и принять положение про тренера .
Насчет Президиума ФРСУ , интересная структура . Мне тоже не очень нравится , что фидерные вопросы надо согласовывать с людьми которые не владеют обстановкой в этом вопросе , а самое главное, что и не особо вникают в них. В прошлом году в Президиум " внедрили " Зайко Алексея , может он будет нашим рупором . Плохо что Президиумы , сейчас проходят в основном в онлайн интернете , а все вопросы , все ньюансы не возможно донести в письменном виде . Буду просить руководство ФРСУ , провести на весенней выставке , "живой" Президиум .
А пока нам надо решить два главных вопроса ,
1. Разделение ЧУ на Клубный и Личный
2. Выбрать формулу проведения двух чемпионатов .
- количество этапов , надо скоро подавать в Министерство графики соревнований .
Поделиться26411.10.2018 12:03:13
1. Разделение ЧУ на Клубный и Личный
2. Выбрать формулу проведения двух чемпионатов .
Я бы не разделял.
Обьясню. Уверен будет очень мало команд желающих принять участие. Особенно после первого тура у кого не будет уже шансов принимать участия в следующих не будут.
Будет как в паралельном (не называю какое именно направление по просьбе Сергея Ивановича Бурдака ) направлении по 5-6 команд принимать участие.
Поделиться26511.10.2018 12:18:19
Тренер - это человек, который сможет создать атмосферу для команды, когда они забывают обо всех внешних факторах и сосредотачиваются на командном результате.
Это в первую очередь сильный, справедливый и волевой человек, психолог и организатор, который сможет найти подход к каждому и не допустить конфронтаций.
Во всем мировом спорте так.
Поделиться26611.10.2018 12:50:28
Тренер - это человек, который сможет создать атмосферу для команды, когда они забывают обо всех внешних факторах и сосредотачиваются на командном результате.
Это в первую очередь сильный, справедливый и волевой человек, психолог и организатор, который сможет найти подход к каждому и не допустить конфронтаций.Во всем мировом спорте так.
К сожалению таких у нас пока нет
Поделиться26711.10.2018 14:56:40
Тренер - это человек, который сможет создать атмосферу для команды, когда они забывают обо всех внешних факторах и сосредотачиваются на командном результате.
Это в первую очередь сильный, справедливый и волевой человек, психолог и организатор, который сможет найти подход к каждому и не допустить конфронтаций.Во всем мировом спорте так.
Андрій, "фантастика на другому поверсі" ))))
Поделиться26811.10.2018 15:14:22
Андрій, "фантастика на другому поверсі" ))))
Это типа как - Хочеш жениться на красивой, умной и богатой? Женись три раза.
Поделиться26911.10.2018 16:45:28
Тренер - это человек, который сможет создать атмосферу для команды, когда они забывают обо всех внешних факторах и сосредотачиваются на командном результате.
Это в первую очередь сильный, справедливый и волевой человек, психолог и организатор, который сможет найти подход к каждому и не допустить конфронтаций.Во всем мировом спорте так.
Андрей, я знаю пару человек таких, одно но они в рыбалке не шарят
Поделиться27011.10.2018 17:47:33
Это типа как - Хочеш жениться на красивой, умной и богатой? Женись три раза.
Андрей, я знаю пару человек таких, одно но они в рыбалке не шарят
Тогда может два тренера? ))))
Как в анекдоте:
Идет профессор по коридору и видит, как 2 студента несут клизму.
- Куда вдвоем и с клизмой?
- Он знает куда, а я знаю как!