так как денежки платить не языком на форуме ляпать.
Много в вашей команде спортсменов "денежки платят"?
Отредактировано S. Burdak (23.10.2018 14:47:45)
Все о ловле на английскую донную удочку |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Спортивные мероприятия » Керівник фідерного напрямку ФРСУ
так как денежки платить не языком на форуме ляпать.
Много в вашей команде спортсменов "денежки платят"?
Отредактировано S. Burdak (23.10.2018 14:47:45)
Я тоже не верю. Но, менять что-то нужно.
А за массовость в клубном движении никто и не говорит.
Отделяя клубный Ч У, дается возможность поднять массовость в личном Ч У.
Такое колличество соревнований крайне тяжелое как в финансовом так и временном плане.
Так никто в принудительном порядке не загоняет спортсменов на участие в двух чемпионатах.
Вам интересно участие в клубном Ч М, вы и играйте в в клубном Ч У.
Многим спортсменам больше интереса побороться за место в сборной, в которой хоть какое-никакое но есть финансирование.
Эх, не с того вы все начинаете... во всем мире, как известно, массовость порождает мастерство, а уж потом приходить КУ, ЧУ, ЧМ, и т.п.
Читая отчеты Сергея Ивановича, поражаешься, какое колоссальное движение в той же Италии, по 300 человек на обычных соревнованиях...
Давайте все же определим ЧТО нам нужно - популяризация рыболовного спорта и бережное отношение к природе и рыбе (цель каждого соревнования), откуда и вырастают мастера и чемпионы или же участие в ЧМ любой ценой?
Эх, не с того вы все начинаете... во всем мире, как известно, массовость порождает мастерство, а уж потом приходить КУ, ЧУ, ЧМ, и т.п.
Мы начинали с этого, но не довели до системы.
Раньше времени бросили все силы в большой спорт.
в той же Италии, по 300 человек на обычных соревнованиях...
В моем итальянском клубе больше 60 человек, которые принимают участие в своих местных соревнованиях, но только один из них пытается прорваться на международные старты.
У остальных спортсменов таких целей нет.
Когда на Чемпионат Италии на первый этап приезжает 600 человек, вы что думаете, они все хотят попасть в сборную?
За место в сборной готовы побороться максимум 50-100 человек со всей Италии.
У меня хороший знакомый итальянец на вопрос, почему он не попадает в сборную, ответил: "Я отобрался в сборную, но отказался. Много работы (семью надо кормить), да и родные практически не видят его дома из-за местных соревнований."
А сборная Италии, чтобы вы понимали, это не одно участие в год на Чемпионате Мира.
Это и сборы и международные товарищеские турниры и многие другие мероприятия.
У сборников времени на личную жизнь крайне мало.
Многие спортсмены из 48 воскресений в году 45 проводят на соревнованиях.
Господа,мне кажется не в том месте мы хотим массовости добавить.Как можно думать о массовости на КУ и ЧУ,если у нас в стране есть областях где вообще нет обласной федерации,она не функционирует или просто "на ладан дышит",соответственно из тех регионов нет представителей на национальных соревнованиях.Вот и первая задача для функционеров ФРСУ,спонсоров(компании которые занимаются бизнесом связанным с рыбалкой)-разшевелить людей на местах,лично я не поверю,что там нет фидеристов, спиннингистов,поплавочников... и они не хотят себя попробовать на соревнованиях среди таких же как они.Вот когда мы в каждой области увидим чемпионаты и кубки на которых их участники будут бороться за право представлять свою область на КУ и Ч У,тогда это будет массовость.
Отредактировано ProDiJ (23.10.2018 18:05:24)
В конце концов ФИПС же не убирает квоты на ЧМ
Скажу за свой регион, где фидерное движение заглохло давно. Даже руководителя направления небыло. Поднимали уже своими силами на местах - лучший показатель, когда одним удилищем давали фору людям с кучей палок, они и подходили, интересовались, что то у себя меняли.
Результат за 3 года приличный. Это и фестивали и Кубок Фишдрим с удобным форматом и просто выезды.
В итоге с пол сотни ярых фидеристов, не считая любителей, которые меняют снасти и обвесы и мышление в голове.
Результаты интересные, но членов федерации всего несколько человек и роста не намечается, им это не нужно, хотя выступают и в рейтинговых мероприятиях активно.
А вот спонсоры обращают внимание больше к такому, чем "Вот мы сделали команду и хотим на КУ поехать" .
А вот когда им станет тесно и мастерство увеличится- появится желание и на КУ ЧУ и на членство в федерации.
Много в вашей команде спортсменов "денежки платят"?
А я в данном случае за свою команду не переживаю, мы вед о массовости говорим а не о конкретно взятой команде.
Так никто в принудительном порядке не загоняет спортсменов на участие в двух чемпионатах.
Ну так и я ведь о том же, разделение не даст массовости. Скорее наоборот. Часть спортсменов будет участвовать только в одном виде соревнований, тоесть как раз масовость каждого из соревнований упадет.
Хотите масовости или снимайте квоту или разрешайте личникам без команды участвовать в КУ и ЧУ.
Я, конечно, не в теме, однако... Возможно не стоит "заморачиваться" организаторам КУ, ЧУ вопросами массовости?... Для массовости соревнования "ФишДрим", "Флагман"... областные соревнования, в конце концов... Тех, кто желает и имеет возможность (финансово, "наличием" времени...) заниматься СПОРТОМ не так уж и много. И чего то мне кажется, если они конечно того заслуживают, для них нет проблем участвовать в "серьезных" соревнованиях...
Считаю что проводить ку и чу в личке низя это убьет соревновательный интерес внутри каждой отдельно взятой обл.
а вот проводить отдельно клубные это очень надо
Считаю что проводить ку и чу в личке низя это убьет соревновательный интерес внутри каждой отдельно взятой обл.
Если квоты убрать то однозначно убьёт,а с квотами ничего не изменится.Раньше по рейтингу из первых четырёх собирали команду,а теперь тоже люди но уже на личку имеют право поехать.получается соревновательный момент присутствует.
Отредактировано ProDiJ (23.10.2018 21:11:23)
Если квоты убрать то однозначно убьёт,а с квотами ничего не изменится.Раньше по рейтингу из первых четырёх собирали команду,а теперь тоже люди но уже на личку имеют право поехать.получается соревновательный момент присутствует.
Отредактировано ProDiJ (Вчера 21:11:23)
А не кого не смущает, что уже несколько лет половина команд на ЧУ и КУ вообще сборные из разных областей. И что бы не морочаться с конкуренцией или другими приколами внутри области, или не смешивать команды от разных спонсоров спортсмены просто идут в ту область, где есть квота... Другими словами квоты при желании можно обойти. А значит это просто бюрократия и формальность. И я тому яркий пример. Уже два года, что бы не вступать в конфликты и разборки со спонсором областной Федераци (Спасибо кстати ему огромное, что всячески развивает спорт в родной области) и спокойно выступаю за другую. Квота не преграда для уже опытного спортсмена (его так или иначе примет большинство команд), а вот для новичка это просто запрет на участие! Так и где массовость и новые люди в спорте. Не надо квот они появятся естественным путем, когда у команды будет спонсор, вот тогда и нормальная конкуренция возникнет, за попадание в такую команду! Если есть финансирование на одну команду от области борись за место в ней. по рейтингу области по количеству сорев в год, как угодно- это пусть уже каждый сам решает. Нет, едь за свои кровные.
Ничего не понял
[
А не кого не смущает, что уже несколько лет половина команд на ЧУ и КУ вообще сборные из разных областей. И что бы не морочаться с конкуренцией или другими приколами внутри области, или не смешивать команды от разных спонсоров спортсмены просто идут в ту область, где есть квота...
Вот наверное для этих целей и придуман отдельный клубный чемпионат.А сборная области таки должна состоять из жителей этой же области,на данном этапе к сожалению не во всех областях получается собрать целую команду,отсюда и переход на личный зачёт на ЧУ и КУ.
. И я тому яркий пример. Уже два года, что бы не вступать в конфликты и разборки со спонсором областной Федераци (Спасибо кстати ему огромное, что всячески развивает спорт в родной области) и спокойно выступаю за другую.
Леха, ты бы лучше не упоминал такое, а то напрашивается вопрос: почему в мормышке ты выступаешь за Днепр , а в фидере за Запорожье ? ( По правилам в течении года нужно выступать от одной федерации)
И другой вопрос: а сколько у нас команд имеют спонсоров? Действительно мощных спонсоров, а не "вот вам пару
пачек прикормки". Реальную картину и покажет КЧУ
Отредактировано super (24.10.2018 13:45:18)
Юра!
По правилам в течении года нужно выступать от одной федерации в одной дисциплине! В другой дисциплине можно за другую федерацию! Мы уже изучали этот вопрос и к Алексею претензий нет!
Отредактировано agent_asd (24.10.2018 14:55:18)
я считаю, что личников дожны "окучивать" областные федерации... для этого есть ЧО и КО и различные фестивали,мастер-классы и т.д...
Проводить ЧУ или КУ только для личников - в корне не правильно! Тут вмешается и жребий и возрастет не соревновательная нагрузка !
Проводить ЧУ или КУ только для личников - в корне не правильно!
В каком корне не правильно?
В итальянском корне правильно, а в украинском видите ли не правильно.
Если днепропетровскую федерацию не устраивает, это не говорит о том, что это не правильно.
Тут вмешается и жребий
А сегодня жребий не вмешивается?
Я очень благодарен , что многие высказывают свою точку зрения . Но если честно, Это меня и запутывает .
На сегодня одно более или менее ясно и понятно , что два Чемпионата Личный и Командный надо проводить отдельно , и за это проголосовали большинство федераций .
С командным ( клубным ) тоже все просто , команда 5 человек , формирование разрешить на усмотрение областных федераций , + допустить к ЧУ и КУ команды от рыболовных клубов + команды от производителей брендов .
Теперь самое спорное и сложное . Чемпионат среди личников . Я предлагаю сделать чисто личный ЧУ и КУ. Плюсы на мой взгляд .
1. Будут представлены области где нет 4 спортсменов желающих ехать на ЧУ
2.Соревновательный процесс в областях будет сохранен , так как если водоем не будет вмещать всех желающих , то будут квоты 4-5 чел . от области , а значит в областях будет соблюден рейтинг и будут сохранены ЧО и КО.
Можем на следуюющий сезон выбрать водоем максимально большой и посмотрим сколько приедет на ЧУ без квот . Далее вопрос допускать на ЧУ и КУ не членства ФРСУ или нет . Для некоторых это ну просто принципиальный вопрос , как будто их заставляют другую религию принять . Я думаю можно допустить , массовость так массовость . Второй вопрос поделюсь теперь венгерской системой . В Венгрии последнее время проводят один чемпионат Венгрии на большом водоеме , но в четыре тура , после чего можно определить сразу сборную или первую 15 + сборники отправить на отборы . Вот Вам минус один турнир и экономия средств . Если принять венгерскую систему , то Я бы ее доработал . Первые два дня проводим и после этого остаются 50 % на 3 и 4 день так сказать финальные этапы .
Еще предлагаются проводить Чу двойками , и есть предложение оставить личку как есть сейчас , лично командный , тоесть четверки ,но рейтинг вести как сейчас личный .
Ребята если есть деловые предложения , не тяните , времени в обрез , мне уже 30 октября надо подать график соревнований на 2019 год . А до этого надо подать предложения на Президиум по изменеиям формулы проведения ЧУ и КУ . Пишите не стесняйтесь . Я потихоньку уже верстаю свой вариант .
Далее вопрос допускать на ЧУ и КУ не членства ФРСУ или нет
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ.
Как только допустишь не членов федерации, областные федерации станут никому не нужны.
Федерации держатся на членских взносах.
Чемпионат Украины является рейтинговым для попадания на отборы на Чемпионат Мира.
Как это не член федерации попав в сборную, будет пользоваться благами (деньгами и.т.д.) не приложив к этому никаких своих трудов???
Наверное да .
А це хіба не пройдений етап? з двійок на четвірки, з четвірок знову на двійки для масовості, знову на четвірки і тепер з четвірок на одинички???
Так а чому не створити під егідою ФРСУ окремі змагання для особистого заліку. Поясню для чого: через обласні відбори розпадуться команди які притирались роками і ні до чого доброго це не приведе. Думаю буде повторюватись ситуація як і в збірній, почнуться шифровки один від одного і дальше нам розклад відомий.
От до прикладу розглянемо ситуацію з львівською обл. ніби все супер рейтинг шмейтинг, а який результат на Всеукраїнських змаганнях?
І ще одне на рахунок голосування, як буде враховуватись голос Львівської обл де готові їздити дві команди де б не відбулися змагання і голос Закарпатської ОФРСУ яка ні разу не виставляла команду на змагання. Для чого руйнувати те що є???
Підіть іншим шляхом для масовості проведіть 5 регіональних чемпіонатів (Зх сх пд пн центр) і потім 5 чи десять переможців зведіть у фіналі. Думаю у кожному регіоні знайдеться водойма яка помістить 100 учасників, от вам і масовість потенційно 500+ учасників.
Квота не преграда для уже опытного спортсмена (его так или иначе примет большинство команд), а вот для новичка это просто запрет на участие! Так и где массовость и новые люди в спорте.
Пытаюсь разобраться и не понимаю твою мысль . Ведь личка и даст возможность этому молодому дарованию засветится , на Украине что бы его заметили спонсоры.
Не надо квот они появятся естественным путем, когда у команды будет спонсор, вот тогда и нормальная конкуренция возникнет, за попадание в такую команду! Если есть финансирование на одну команду от области борись за место в ней. по рейтингу области по количеству сорев в год, как угодно- это пусть уже каждый сам решает. Нет, едь за свои кровные.
По квотам не согласен , если снять квоты и открыть регистрацию например на Артемовке , за два дня зарегистрируется 40 чел из Харькова , куда деть остальные области , останется по 2 чел на область . Будет бардак . А так есть квота , предварительная регистрация , а дальше свободные места распределим пропрционально .
Далее по спонсорам , Я может ошибаюсь , но у нас только две команды которые Ты описываешь, которые уже сейчас знают что на следующий сезон у них есть финансирование . И Я вот вспоминаю и не могу вспомнить , когда команды Флагман и ДЖ. Стрим обьявляли конкурс на вакансии в команде , что бы новички туда могли попасть . Это изначально закрытые команды с ограниченным кругом людей . Остальные ищут финансирование и спонсоров , в межсезонье , когда уже будут сформированы команды в областях .
Так что это все сказки про спонсоров которые ищут команды . Спонсора ищут или уже известные спортсмены или менеджеры команд полагаясь в основном на свой авторитет и свои связи в рыболовном бизнесе .
Ребята если есть деловые предложения , не тяните , времени в обрез , мне уже 30 октября надо подать график соревнований на 2019 год . А до этого надо подать предложения на Президиум по изменеиям формулы проведения ЧУ и КУ . Пишите не стесняйтесь . Я потихоньку уже верстаю свой вариант .
Изложеное вами предложение по клубным КУ и ЧУ вполне заслуживает того чтобы попробовать, но мне кажется излишним в личке проводить и КУ и ЧУ, тем более если они будут в несколько этапов. Достаточно будет одного ЧУ в 3-4 этапа и получим сборную личников.
Допустим по 3-4 этапам отобрать 15 спортсменов и последним финальный - отборы.
Отредактировано mironych (24.10.2018 16:49:19)
Так а чому не створити під егідою ФРСУ окремі змагання для особистого заліку.
Ви або почитайте все , або не пишіть дурниць .І чого б це Я з Івано Франківська ,розписував ситуацію у Львівській області . До речі Львів проголосував одноголосно за розділення ЧУ і КУ на особисті і командні .
Мне тоже понравилась идея провести один Чемпионат Украины в четыре этапа на одном водоеме . + отборы. Кстати отборы можем назвать Кубком Украины и допустить туда к примеру лучшую 30 ку спортсмено по рейтингу ЧУ . Опять же и денег соберем больше для сборной .
Отредактировано оксиген (24.10.2018 16:57:53)
провести один Чемпионат Украины в четыре этапа на одном водоеме
Категорически нельзя.
1. Один водоем будет для кого то "родным" и соответственно остальным будет сложнее бороться.
2. Спортсмены должны показывать свое мастерство в различных условиях - река, озеро и.т.д.
3. Затраты на переезды должны быть уравновешены.
Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Спортивные мероприятия » Керівник фідерного напрямку ФРСУ