Crazy , в тяжелой и легкой  атлетике очередь на ЧУ длиной в киллометр,а возможности всех принять нетути.. )
поэтому установлены два фильтра - регионаональная отборка и наличие спортивного разряда не ниже КМС,к примеру,чтоб любители под ногами не мешались ,поэтому при всем желании проникнуть на ЧУ без спортивной подготовки этого не получится ))
чтобы получить эту подготовку человек идет не на форумы или в клубочки  физкультурников выходного дня ,а в специализированный спортивный клуб ,где годами набирается опыта и совершенствует физическую форму среди сотен и тысяч желающих также на ЧУ попасть.
там вот в клубе спортивном он токма и делает,что тренируется под руководством  тренера ,которого наняло руководство клуба,занимающееся чисто административно-хозяйственными функциями ради того,чтоб спортсмен ни на что не отвлекался. первые соревнования и начальные разряды спортсмен получает именно в клубе,а потом уж попадает на городские и областные соревнования,где и отбирается в сборную региона не в составе команды своего клуба,а чисто в личном зачете. несколько клубов образуют федерацию ,в которой сидят люди,занимающиеся чисто административно-хозяйственной работой опять же ради того,чтоб спортсмен ни на что не отвлекался,а токма достижения достигал ))
прописка же тут вовсе не важна - спортсмен заявляется на ЧО от местного клуба и этого вполне достаточно,чтобы его считать местным,а для отборки в сборную для ЧМ и вовсе по барабану откуда взялось спортивное дарование )
что вот из системы организации  спорта в тяжелой и  легкой атлетике есть в спорте рыболовном,чтоб тут было тоже самое ? )
клубы на сто-тыщу человек есть ? нету..
место для ежедневных тренировок есть ? нету..
несколько клубов в регионе есть ? нету..
организаторы-тренеры отдельные есть ? почти нету..
требования по разрядам на КУ и ЧУ есть ? нету...
так откуда все такое же возьмется,если ничего базисного спортивного нету ? ))

Гы... так одеяло на себя тянуть это завсегда правильно... я об этом выше писал много чего... в чем противоречия???  Вот как раз для того чтобы такое не процветало и нужен контроль из "центра"...

Ромео,противоречие в том,что 8 лет назад сам за элитарность и обособленность команд агитировали,а теперь,когда плоды Вашей агитации дали сок,так вот уже и не нравится .. последовательность позиции где ? )
по идее Вы  должны  бы радоваться,что и сейчас есть те,кто данную идею развивает ,но уже совсем на другом уровне- не на любительском,а на профессиональном ))
али ревность какая мешает искренее радоваться ? ))
не подскажете ли,все ли команды на ЧУ-2017 участвовали исключительно по результатам отборов,кроме Запорожья ?  и что ж за качество отборки было у них -во всех ли регионах по два-три отборочных этапа было и поехали исключительно первые 5-10 по рейтингу ? )

Отредактировано bambusss (19.11.2017 12:33:18)

Когда у одного форумчанина на форуме два Ника это интересно... Так как под настоящим ником жим жим мысли выражать... Это реально интересно... Раздвоение личности как бы...

Ромео,зная Вас как пытливого рыболова,которому страсть как интересно с помощью рыбацких хитростей и уловок не просто рыбозаготовкой заниматься,а искать ключики к поимке совершеннно разной рыбки в разных условиях,думаю ,что было бы оскорблением для Вас сразу выложить все карты на стол кто я и зачем пишу,лишив самого сладкого - интриги любопытства  ))
думаю,что наши личные переписки мало кому интересны,поэтому предлагаю " вернуться к нашим баранам" - теме контроля "пастуха"-центра над непослушными "овечками" в регионах..))
и тут получаем следующий парадокс- регионы то требуют полнейшей свободы и бесконтрольности в любых сферах ,то им "жесткость правления " подавай,чтобы как-то упорядочить ситуацию с конкурентами из других регионов..)
как Вы думаете- в чем балланс найти можно и стоит ли его вообще искать, "жесткой рукой" наведя порядок раз и навсегда  ?
какова должна быть структура взаимоотношений между центрлм и регионами ?
думаю,что Ваши наблюдения будут полезны кандидатам на пост начальника по фидеру...))

Отредактировано bambusss (19.11.2017 13:15:28)

Сергей, можно подробнее про кастинговый  тур?

Леша я вижу это так, расстояние 70 метров стоит флажок ( это все на берегу), пять попыток , четыре лучших результата в зачет . Разрешено пробные броски , разрешено клипсование . Удочка любая , кормушка любая. Результат считается  следующим образом . Каждая попытка замеряется рулеткой от места падения кормушки до флажка . Все четыре лучших результата суммируются . У кого меньше тот лучший . Далее начисляются баллы как в туре , первое место 1 и т. д.

Юра, порядок у нас действительно будет ой как не скоро! Но если в области всего 2 спортсмена, а команда нужна из четырех, то никто не против, чтобы они объединились с другой парой себе подобных и под вывеской пусть даже третьей области принимали участие в ЧУ. А там где существует переизбыток спортсменов, самые ушлые уже давно припиписались к "областям-пустышкам" в своем виде ловли. Обеспечив лишь себе любимым беспрепятственное проникновение на всеукраинские соревнования.
Можешь пофантзировать и объяснить к какому виду популяризации и чего именно приводят подобные действия???

А самые "продуманные" (чтобы не применять более подходящих в данном контексте терминов) уже давно вынашивают планы и проводят подковерные манипуляции, чтобы обеспечить себе безотборочное пребывание в сборной страны. Только лишь потому, что еще шесть лет назад по воле случая на шею влетела медаль на ЧМ.

То чего предлагается, это попытка посредством "понаехавших" хоть как то расшевелить фидер в принимающих варягов областях.

Ты сам прекрасно знаешь, что в поплавке уже никого не осталось и на любом ЧУ/КУ сейчас может выступить каждый желающий, который найдет в себе силы и желание схлестнуться с вами (тобой, СБ и т.д.). Только желающих как то с каждым годом все меньше находится. И одна из причин, это созданная в свое время Бурдаком система, при которой вдоль его спины никто не может просочиться. В итоге допуляризировались до текущего состояния.

В фидере пока еще есть люди желающие прикмкнуть к процессу, но как только все звездные мальчики поприклеиваются к нужным местам, для остальных исчезнет переспектива. И все придет к состоянию поплавка. У Корзенкова и Зайко медалей с ЧМ-ов целый иконостас у каждого. Но я, во всяком случае, не имею информации, чтобы кто нибудь из них добивался приоритетного к себе отношения, тем более грязными методами.

С появлением клубного ЧМ по фидеру, каждая заимтересованная группа пытается остальным доказать, что именно под них пошили это одеяло. Хотя реально у нас НЕТ ни одного фидерного клуба удовлетворяющего условиям. Их просто НЕТ! И пока таже не существует определения что сие такое означает.

Для ловли .
По шнурам и лескам никогда ограничений не было .  Самое главное ограничение . всегда было монтаж . Но в областях его можно не применять , Спортсмены все равно на скользящую оснастку будут ловить , а для любителей проще , патерностер и всякие там петли .
Для кастинга  тоже ограничений нет .Ограничения всегда были для упражнения "дальность" . Бросали всегда монолеской и для обьективности , вводили минимальную толщину основной лески . У нас во Лвове 0,23

Отредактировано оксиген (22.11.2017 14:12:17)

оксиген
Сергей, какая у вас позиция насчет нескольких команд от одной федерации( вторая команда формируется из спортсменов ниже по рейтингу)? К примеру в 2018  водоемы позволяют принять всех желающих и у нас в Одессе точно соберется несколько команд.

А если какая-то федерация не сможет выступать на Кубке , тогда ей изначально не будет возможности выступить на ЧУ , даже если она проводила все отборочные этапы   внутри федераци ... и целенаправлено готовилась на ЧУ !
Что-то тут не правильно...

Как вариант:на ЧУ по одной команде от области,если места остаются,первоочередное право регистрации имеют команды,которые лучше всех выступили на КУ но на ЧУ по квотам не проходют

Меня зовут Юра.
Да вот тут сразу же (см.выше) Одесса сообщила  большем  количестве желающих. Так же уверен что и у Вас во Львовской обл. тоже, и В Киеве и ..... да есть, чего скрывать. Посмотрите на список команд ЧУ 2017 г. Представлено 10 областей семнадцатью командами!
Предвидя посыл, что две команды от области это не переизбыток, , скажу что на фоне остальных областей таки намного больше!

Отредактировано super (22.11.2017 23:53:23)

Нет, Дима, ты не прав. В тебе говорит личная неприязнь к Бурдаку, а не здравый смысл!
Все только и говорят о будущем,  что если сделаем так, то будет эдак...
Я же напомню то что уже было!
  Я в рыболовном спорте с 2005 года.(когда фидерные соревнования делали еще только первые шаги. )
Тогда руководил федерацией, да и организовал ее собственно, Сергей Иванович Бурдак.
В те времена областные федерации не платили годовые взносы.
На соревнованиях не платили стартовые взносы. Призы на всех соревнованиях можно сказать были просто обязательны!
  Поплавочная ловля была самая популярная. На соревнованиях собиралось 10-12 команд.
Затем появились активисты, развиватели, которые знали как нужно правильно развивать федерацию.
Отстранили от управления Бурдака, и началось движение вниз. С приходом каждого нового руководителя команд участниц становилось все меньше и меньше. Есть протоколы соревнований, можно спокойно все посмотреть и проверить.
  Это к тому, Дима, что все созданное в свое время Бурдаком давно уже разрушено!!! Но, согласно "правилам", и в духе современности, виноват во всем Бурдак!
Представьте, что в поплавочной ловле в году Чемпионат мира, Чемпионат европы, и КЧМ. Новым руководством принято, что поплавочники выбирают один старт, на который идут все силы! А на другой  старт, как получится! И это все утверждено президиумом!!!
Можно себе представить такой развитие и популяризацию в фидере?(Я уверен, что ЧЕ тоже будет фидерный!)
 
Может не все знают, что клубная система в поплавочной ловле работает достаточно давно. Ее ввели что бы поплавочный спорт вообще не развалился.  На самом деле это всего лишь способ формирования команд на ЧУ, КУ да и для участи в КЧУ.

  Так вот давайте не повторять ошибки развития поплавочников!