Олег 32 написал(а):
Шаров, как раз, одинаково и передатка та же.
Шаров 11 против 10, передатка 5,1 против 5,5. Но G R E Y прав, это все могло переделаться под другие размеры и т.д.
Катушки PRESTON и KORUM
Сообщений 301 страница 330 из 696
Поделиться30119.01.2014 13:55:19
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
Поделиться30219.01.2014 14:08:44
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
G R E Y
Сергей, я не спросил что-то, а ты Корморан-то тот разбирал?
Вот нашел в инете отзыв о ней:
"Привет всем ! Кто нибудь наверняка задумал купить и катуху Cormoran AXOS 12PIF 3000 Имею сие чудо.Свиду красавица! При ближайшем рассмотрении у ролика лесоукладывателя большой люфт осевой около 1.5мм и наискосок встаёт с зазором и вообще этот узел вызывает большое сомнение в прочности.Из обещаных 11NCCB шариковых подшипников там всего 7 не считая роликов стопора обратного хода. Фланец как на Дайвах с виду три винта,это заклёпки,так что открутить не получится. Внутри на шестернях и в смазке обнаружилась стружка,полукруглые куски,мелкие металличекие опилки, т.е. обработка деталей перед сборкой оставляет желать лучшего.
Балансировочный груз в роторе приклеен на клей,похожий на БФ Шестерня рабочей пары скорее 2000 сравнивал со SPRO BlueArc 9200."
Поделиться30319.01.2014 14:34:16
Oleg_GOR написал(а):
///То есть сначала Китайской разработкой воспользовалась Дайва-Корморан, затем Престон? Ну тогда в новинках 2015 ждем ее у Шимано?
,
Ни Корморан, ни Престон разработкой и производством не занимаются. Никакого отношения к этому всему они не имеют, и производителями не являются.
Симано же является и разработчиком, и производителем.
Oleg_GOR написал(а):
При ближайшем рассмотрении...
Тут всё почти то же. Ролик уже попилился, и повреждает шнур. На роторе огромные балансировочные грузы. Ведомая шестерня не больше 4000-й по Симано, для катушки такого размера довольно мелкая.
Все 10 подшипников в наличии, тут всё честно. 4 на осях, 3 на бесконечнике,два в ручке, один в ролике.
Поделиться30419.01.2014 15:23:24
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
G R E Y написал(а):
Ни Корморан, ни Престон разработкой и производством не занимаются. Никакого отношения к этому всему они не имеют, и производителями не являются.
Симано же является и разработчиком, и производителем.
То есть Дайва к катушкам вообще никакого отношения вообще не имеет? Ты сам-то понял что сказал?
G R E Y написал(а):
Тут всё почти то же.
Я спрашивал: Ты тот Корморан разбирал? А двух его новых приемников 2013 года? Простой ведь вопрос?
Поделиться30519.01.2014 15:54:10
Oleg_GOR написал(а):
То есть Дайва к катушкам вообще никакого отношения вообще не имеет? Ты сам-то понял что сказал?
При чем тут Дайва? Речь шла о Корморане и Престоне. Они ничего не производят. Дайва такой же производитель, как и Симано. Со своим производством и с собственной разработкой.
Ты бы как-то подружелюбнее вопросы задавал. Я понимаю, что говорю.
Oleg_GOR написал(а):
Я спрашивал: Ты тот Корморан разбирал? А двух его новых приемников 2013 года? Простой ведь вопрос?
А как ты думаешь? Металлическая катушка, с бесконечником, КК ловит и хвалит - и я ее пропущу? Разбирал, конечно. Хороший китаец. Ротор тяжеловат, укладка не супер, ведущая мелковата, ролик устаревшего профиля. В остальном всё неплохо. Особенно с учетом цены в 500грн. Но куда-то эта катушка канула уже лет несколько. Думаю, не зря. Вот, всплыла в фидерной программе Престона. Посмотрим, что будет дальше.
Кормораны спиннинговые разбирал все, что шли как топовые. Что там за преемники в 2013-м, еще не видел. Последний раз они обновились в 2012г., вышли BlackStarZ и Chronos XD. Вроде как, рано чему-то обновляться, мало времени прошло. Разбирал обе, в моем блоге они есть.
Отредактировано G R E Y (19.01.2014 15:55:42)
Поделиться30619.01.2014 16:44:16
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
G R E Y написал(а):
При чем тут Дайва? Речь шла о Корморане
Так вроде Корморан не сам по себе "погулять вышел"... Дайва там тоже "при делах". И ребята честно сознаются, что все новинки в катушках разработаны при помощи Японческих инженеров. (Заметь, не Китайских).
G R E Y написал(а):
Ты бы как-то подружелюбнее вопросы задавал. Я понимаю, что говорю.
И в мыслях не было оскорбить. То что понимаешь, не сомневаюсь. Но вот "интерпретируешь" не совсем корректно. И не впервые. Это не есть правильно...
G R E Y написал(а):
Но куда-то эта катушка канула уже лет несколько. Думаю, не зря. Вот, всплыла в фидерной программе Престона.
Я про что и говорил, скорее всего конструкцией (наработками) могли и поделиться. Сначала с Кормораном, потом передать Престону. И даже доработать могли немного за определенную денюжку. Но опять же не факт. Только догадки.
Но любая серьезная Фирма, даже на заказанную в Китае разработку, оформляет права. И нормальные Китайцы это право не нарушают. Иначе никто не будет иметь с ними дело. (Спрашивал не раз у крупных производителей из Поднебесной. За вопрос, а правда ли, что серые и т.д. Айфоны делают во вторую смену, они ржали долго...) То что Престон воспользовался бы "ворованной" разработкой, тоже нонсенс.
Поделиться30719.01.2014 17:13:41
- Активный участник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 29.10.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6337
- Уважение: +2586
- Позитив: +1199
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-10-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
24.07.2024 12:50:23
G R E Y написал(а):
При чем тут Дайва? Речь шла о Корморане и Престоне. Они ничего не производят. Дайва такой же производитель, как и Симано. Со своим производством и с собственной разработкой.
Корморан 100% дочка Дайвы, все хозяйство( катушки и палки) производят на Китайских заводах Дайвы. Но, у них собственный отдел инженерных разработок и они работают под собственные проекты. Все это написано их пресс -релизах.
Сам Китайский катушечный завод Дайвы похоже является контрактным производителем для сторонних фирм. Но это мои умозаключения, так как Дайва делала катушки для торгового дома Кабелас или практическое сходство катушек Корморан и некоторых китайцев.
Поделиться30819.01.2014 17:20:33
Oleg_GOR написал(а):
...Так вроде Корморан не сам по себе "погулять вышел"... Дайва там тоже "при делах". И ребята честно сознаются, что все новинки в катушках разработаны при помощи Японческих инженеров..
Японцы в Корморане давно тусят. Но к разработкам не прикасались, только к маркетингу. Дайва первый раз приложила руку к катушкам именно в вышедших в 2012г. Хроносах и Блекстарах. Там четкий Сертейт, переработанный под производство в Китае. И есть у меня стойкое ощущение, что это был и первый, и последний раз 
Oleg_GOR написал(а):
...То что Престон воспользовался бы "ворованной" разработкой, тоже нонсенс.
Она не ворованные. Она принадлежит какому-то китайскому заводе. Он готов произвести катушки кому-угодно, и под любой маркой. Хошь - тебе произведет Были бы деньги.
Отмыл, ща рассматривать и собирать буду этот Престон.
Поделиться30919.01.2014 17:29:57
- Активный участник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 29.10.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6337
- Уважение: +2586
- Позитив: +1199
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-10-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
24.07.2024 12:50:23
G R E Y написал(а):
Дайва первый раз приложила руку к катушкам именно в вышедших в 2012г. Хроносах и Блекстарах.
Они гораздо раньше разработаны, а именно 2009году Хроносы. Блек Стары еще раньше. Сам Хронос внутри не похож на Сертейт, переключатель обгонки в другом месте. Но шпули на Сертейт подходят и я этим пользуюсь.
Поделиться31019.01.2014 17:30:13
- Активный участник
- Откуда: Киев/Осокорки
- Зарегистрирован: 30.08.2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13060
- Уважение: +10551
- Позитив: +5433
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-04-03]
- Провел на форуме:
8 месяцев 14 дней - Последний визит:
27.08.2018 01:34:57
G R E Y написал(а):
Отмыл, ща рассматривать и собирать буду этот Престон.
Доктор, а можно диагноз пациента? 
Поделиться31119.01.2014 17:39:06
Vadkh написал(а):
...Они гораздо раньше разработаны, а именно 2009году Хроносы. Блек Стары еще раньше. .
Когда эти катушки были разработаны - мы не знаем. Но мы точно знаем, что они поступили в продажу в 2012-м году.
Vadkh написал(а):
...Сам Хронос внутри не похож на Сертейт, переключатель обгонки в другом месте. Но шпули на Сертейт подходят и я этим пользуюсь.
Очень похож. Или мы говорим о разных Хроносах. Я о Хроносе ИксДи, а ты о старом Хроносе, который сейчас перекрасили и переименовали в К-Дон.
Вот 12ХроносИксДи
http://vlodke.org/reels/cormoran-black-star-z-и-chronos-xd/
Поделиться31219.01.2014 17:39:57
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
G R E Y написал(а):
Он готов произвести катушки кому-угодно, и под любой маркой. Хошь - тебе произведет Были бы деньги.
Первый раз пробовал такое где-то в 1997г. Последние годы много чего у них разрабатываем и делаем. 
А вариант Вадима, думаю будет ближе к истине....
Поделиться31319.01.2014 17:44:35
duffy333 написал(а):
...а можно диагноз пациента?
Поживет еще Не меньше, думаю, чем прожил. Есть выработка ГП, не нравится один шп. Соберу - будет видно.
ЗЫ Конструктивно - бяка. Тут расскажу, что увидел. Себе в блог выкладывать не буду. Для спиннинга она никуда.
Поделиться31419.01.2014 17:48:33
Oleg_GOR написал(а):
...Первый раз пробовал такое где-то в 1997г. Последние годы много чего у них разрабатываем и делаем.
У нас тоже народ занимается, и не без успеха. Тот же Ибис, у вас известный как ТМ Фаворит. Заставили китайцев доработать катушку, после трех модификаций вполне прилично вышло. Думаю, это перспективный путь. Главная беда китайцев - они не понимаю, что делают. Не рыболовы. Если этот пробел восполнит заказчик - бывают приличные изделия.
Поделиться31519.01.2014 17:57:37
- Активный участник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 29.10.2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6337
- Уважение: +2586
- Позитив: +1199
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1958-10-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
24.07.2024 12:50:23
G R E Y написал(а):
Очень похож. Или мы говорим о разных Хроносах. Я о Хроносе ИксДи, а ты о старом Хроносе, который сейчас перекрасили и переименовали в К-Дон.
Вот 12ХроносИксДи
Да, просто Хронос как название появилось 2009 году, причем с огромной помпой,я и повелся и купил, так 3500 рублей выкинул. Хоть шпули в дело пошли.
Поделиться31619.01.2014 19:00:56
Много чего ожидал от китайцев, но это превзошло все самые смелые ожидания. Видел такое один раз, на купленной за 7 баксов в Китае на аукционе катушке.
Итак. Ведомая сидит на двух шп. Один перед обгонкой, второй за ней. И вот этот второй... висит в воздухе 
Просто одет на ведомую, но он на миллиметр меньше, чем посадочное в корпусе. Жесть...
Подобрал подшипник подходящего под посадочное размера. Посмотрим, что выйдет.
Поделиться31719.01.2014 19:23:24
Это не единственный подшипник, служащий прокладкой. Один из двух подшипников сзади на бесконечнике так же висит в воздухе. Просто одет на вал бесконечника, но нигде не закреплен.
Поделиться31819.01.2014 19:30:08
G R E Y написал(а):
И вот этот второй... висит в воздухе
Подтверждаю, я тоже заменил этот подшипник по вышеуказанной причине 
Изначально подумал что при сборке случайно втулили подшипник по наружному диаметру меньше на 1мм
Отредактировано Bars.dp (19.01.2014 19:32:31)
Поделиться31919.01.2014 19:40:33
Bars.dp написал(а):
Подтверждаю, я тоже заменил этот подшипник по вышеуказанной причине
Изначально подумал что при сборке случайно втулили подшипник по наружному диаметру меньше на 1мм
Он там не случайно. Дело в том, что эти гении сделали ведомой три(!) точки опоры. Они ведь с трудом понимают, что и зачем делают. И кроме двух шп, есть еще и третья - обычный для катушек хвостовик, входящий в выступ корпуса. Естественно, вращение при таком раскладе подклинивает - нужны только две точки опоры. Так сделаны Дайвы(Солтига Гейм, Бася), Митчелы(МагПро, МагПро лайт). Вот они и убрали среднюю точку опоры. Вернее, поставили подшипник меньшего размера, который просто служит прокладкой. Теперь надо что-то делать. Или оставить эту "прокладку", или срезать хвостовик, или расточить выступ в корпусе. Буду связываться с владельцем и выяснять, что делать.
Отредактировано G R E Y (19.01.2014 19:42:08)
Поделиться32019.01.2014 19:47:08
- Активный участник
- Откуда: Донецк
- Зарегистрирован: 08.02.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +54
- Позитив: +36
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 4 часа - Последний визит:
03.09.2021 11:01:01
Сережа, может просто отсавишь все как есть? 3 года ведь отловил человек, и даже не подозревал о такой-- "беде" ?
Отредактировано полотенчик (19.01.2014 19:47:29)
Поделиться32119.01.2014 19:54:07
полотенчик написал(а):
Сережа, может просто отсавишь все как есть? 3 года ведь отловил человек, и даже не подозревал о такой-- "беде" ?
Популизм всё популярнее Дима, ты ж понимаешь, о чем я говорю. И идиотизм ситуации тоже. И видишь, как исправить ситуацию - я подобрал подшипник назад, и мы имеем нормальную опору на два шп. Классическую по Дайве. Мешает хвостовик ведомой. Его там и не должно было быть.
Нет ничего проще, чем оставить, как было. Как решит владелец, так и сделаю.
Поделиться32219.01.2014 20:03:30
- Активный участник
- Откуда: Донецк
- Зарегистрирован: 08.02.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +54
- Позитив: +36
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 4 часа - Последний визит:
03.09.2021 11:01:01
Да я чо, я ничо... Есть хозяин, пусть он и решает. Мне просто любопытно стало.. Тут "идиотизм ситуации" нарисовался, а человек 3 года уже рыбу ловил этой катушкой, не одну сотню кг наверное уже вытащил.. А тут "хвостовик срезать, расточить корпус". Опять таки, я ни на что не претендую. Просто мысли вслух.
G R E Y написал(а):
Конструктивно механизм интересный, даже очень. И состояние после трех лет работы вполне живое, что лишь подтверждает разумность конструкции. Это из неожиданного.
Отредактировано полотенчик (19.01.2014 20:06:33)
Поделиться32319.01.2014 20:13:28
Ты же понял, что к чему 
Но об этом - ни слова не сказал. Жаль, интересно было бы. Впрочем, понимаю мотивацию
По поводу моих слов о конструкции - речь шла о механизме подачи шпули. Тут почти Симано. Что до трех лет ловли - чего ж ей не работать? И еще три года проработает.
Поделиться32419.01.2014 20:16:47
G R E Y написал(а):
Мешает хвостовик ведомой. Его там и не должно было быть.
Сергей, получается если ведомая сейчас на 2-ух шп впереди и сзади обгонки, то хвостовик который входит в выступ можно убрать и это будет вариант?
Поделиться32519.01.2014 20:26:49
Bars.dp написал(а):
Сергей, получается если ведомая сейчас на 2-ух шп впереди и сзади обгонки, то хвостовик который входит в выступ можно убрать и это будет вариант?
Да, так и предпологается в случае такой установки ведомой. Посмотрите, как сделаны Дайвы - Бася, Торнамент Форс, Салтига Гейм и др.
Поделиться32619.01.2014 20:28:55
- Активный участник
- Откуда: Донецк
- Зарегистрирован: 08.02.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +54
- Позитив: +36
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 4 часа - Последний визит:
03.09.2021 11:01:01
G R E Y написал(а):
Ты же понял, что к чему Но об этом - ни слова не сказал. Жаль, интересно было бы. Впрочем, понимаю мотивацию
По поводу моих слов о конструкции - речь шла о механизме подачи шпули. Тут почти Симано. Что до трех лет ловли - чего ж ей не работать? И еще три года проработает.
Да какая мотивация? Я просто на катушки смотрю несколько под другим ракурсом. Да я и не конструктор катушек, пусть они об этом думают. В добавок кто я такой, что бы им (конструкторам) советы раздавать? Все Престоны что попадали к нам, лично у меня, по их состоянию, и качеству работы нареканий не вызывали. Какая, никакая, а уже статистика. Так что, мое личное мнение - подобный "тюннинг" не всегда может быть полезен.
Поделиться32719.01.2014 20:36:13
Давай предметно. Если я правильно понял, ты предлагаешь оставить "висящий в воздухе" подшипник?
Поделиться32819.01.2014 20:40:29
- Активный участник
- Откуда: Донецк
- Зарегистрирован: 08.02.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 200
- Уважение: +54
- Позитив: +36
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 4 часа - Последний визит:
03.09.2021 11:01:01
G R E Y
Да я тут причем? У нас тут не "народне віче", сами разберетесь
Поделиться32919.01.2014 20:57:37
- Активный участник
- Откуда: Кременчуг
- Зарегистрирован: 06.12.2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 887
- Уважение: +209
- Позитив: +809
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-03-16]
- Провел на форуме:
14 дней 12 часов - Последний визит:
31.03.2022 12:37:20
G R E Y написал(а):
Что до трех лет ловли - чего ж ей не работать? И еще три года проработает.
ИМХО - мега катушка! У меня ни одна катушка дольше трех лет не задерживалась. Гонка вооружений...
Поделиться33019.01.2014 20:57:46
- Активный участник
- Откуда: Подмосковье
- Зарегистрирован: 04.04.2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3508
- Уважение: +1207
- Позитив: +1050
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-08-01]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
01.09.2024 22:41:53
G R E Y
Никогда не разбирал свой Престон. Фото выложи вала со всех ракурсов. Видел вариант, когда "вывешивают" подшипник при косяках с конструкцией.
И посмотри, если это тот вариант, то в данном случае должен быть след от "касания" наружной обоймы подшипника в гнезде.
Дмитрий, насколько понял это не норма для ПХР?