FLOAT
С большим удовольствием посмотрю Ваш обзор на басю 25-ую

В данном случае это больш не обзор, а опыт владения, ибо 06-ая у него уже 2 года.

Об отсутствии подшипников в ролике много у него.
Причина в том, что катушка предназначена для соленой воды. Втулки работают надежнее.

FLOAT, идиоты не японцы, а некоторые обитатели постсоветского пространства. Которым просто лень что-то объяснять, бо воны больно вумные и сами во всем разберуися.

Два дорогих морских подшипника, плюс защита. И опыт практического использования тех же Бась показывает, что и такие подшипники часто не обеспечивают ту же надежность, что простые втулки.

сезон 2016г прошел, разбирал ролик своей 25 басии, всё в идеале.... посмотрим, как будет дальше, кстати в англ. кастизме втулки поменял на шары, в кнобе и ролике и с 16 Daiwa TDX 4010 проделал тоже самое

А я не готов о мультах. У меня их не было. 

Кроме клипсования, нужно еще и быстрое расклипсование придумывать еще. Карпиков на фидер тоже ловят. А так да, согласен.

для мульта подходят фидерные удилища с низко посаженными кольцами.
большой размерности кольца не нужны.
шнур идет прямо и без спиральной трубы.
не нужны большие кольца - удилище меньше весит.

Сережа, Вы действительно думаете, что там втулки стоят из-за соленой воды? Я, с Вашего позволения, останусь при своем мнении. Мне кажется, что это просто удешевление производства. Так как для нормальной работы данного узла с подшипниками, Вы сами знаете какие требуются туда шарики, а они денег стоят. Отсюда и ноги растут. Мораль была не в этом. Я просто не понимаю зачем клепать такое количество вариаций на одной и той же технологии. Хотите под канадку - пожалуйста, хотите с бантиком - не вопрос, любой каприз за ваши кровные. Мне кажется, что такие бренды как Shimano и Daiwa должны больше своему клиенту предоставлять технологий чем маркетинга.
Все вышесказанное ИМХО!

Ну в принципе понятное и нормальное желание каждого покупателя - получить как можно больше и лучше за свои деньги. Вот только у брендов-продавцов прямо противоположные приоритеты - получить как можно большую маржинальную прибыль с каждой единицы изделия. А это минимизация затрат, унификация комплектующих и материалов. Ну и маркетинг "по максимуму". Плюс побочный заработок на шпуля, которые "не доложили", подшипниках, о которых "забыли", сервисном обслуживании. Ясное дело, что речь идёт о приоритетных рынках, а не о странах третьего мира... Так что с точки зрения зарабатывания денег Дайва и Шимано работают очень правильно.

Да, это очень эффективное решение для ловли в соленой воде. Альтернатива - сложный и дорогой узел ролика, который все равно будет менее надежным.

С 2010г такова стратегия компании. Рыболовов больше интересуют эффектные катушки, а не техническиая составляющая. Можно обойтись одной базой, что существенно дешевле в пр-ве.

Во-первых, огромная ошибка ставить знак равенства между этими компаниями. У них больше отличий, чем общего. И совершенно разная стратегия развития.
Во-вторых, нужно помнить, что на рынке спрос рождает предложение, и не валить всю вину на производителя. Ведь в конце концов он делает то, что от него хочет покупатель.

G R E Y написал(а):
Да, это очень эффективное решение для ловли в соленой воде. Альтернатива - сложный и дорогой узел ролика, который все равно будет менее надежным.

Вы, я надеюсь, держали шпулю Daiwa Cast'izm 25QD 06 PE? Там глубина шпули 2 максимум 2,5мм. Отсюда вопрос! Каким образом при таком тонком шнуре можно добиться эффективности от узла со втулкой, не лазя в него с завидной частотой? Если данная катушка задумывалась для рукастых рыболовов, типа нас из пост совдепии, то в таком случае дайте нам смазочку и иной инвентарь в комплекте с катушкой. Проблема в том, что носить катушку в сервис раз в месяц при плотной эксплуатации даже для японцев накладно. Именно по-этому я отнес втулку в ролике к негативу. Да, она грамотно сделана, да, отлично работает. Но если бы это сделал Preston или кто-либо иной на китайском заводе - это было бы нормально, но лично я от Daiwa жду продуманности каждой детали, а не "работает и слава Богу...".

G R E Y написал(а):
Во-первых, огромная ошибка ставить знак равенства между этими компаниями. У них больше отличий, чем общего. И совершенно разная стратегия развития.
Во-вторых, нужно помнить, что на рынке спрос рождает предложение, и не валить всю вину на производителя. Ведь в конце концов он делает то, что от него хочет покупатель.

А никто их на прямую и не ровняет. Это как сравнивать Canon и Nikon, BMW и Mercedes. Они разные и слава Богу, что они есть. Эти бренды просто в топе, вот и приходится обсуждать их решения. Вы совершенно правы - они разные. А вот постулат о спросе и покупателе придумали маркетологи! Любой спрос может быть "выращен" тех решениями и правильным маркетингом. Я сам производственник и немного понимаю в этом вопросе. Вся проблема в том, что вышеуказанные гиганты как обычно хотят сверх прибыль и обскакать друг друга. А интересы покупателя - вторичны. Вот именно в этом и есть проблема. Им плевать на то как Ваш ролик будет работать через год или два. У них всегда есть отговорка: "Идите в сервисный центр, там Вам помогут". Тем самым кормя и работников  сервиса. Все вроде бы хорошо и волки сыты и овцы целы. Но вот проблема - прогресс стоит на месте, а могли бы внедрять инновации. Знаю дорого, менее прибыльно, но зато честно! (утопия...)

В любом своем обзоре, я стараюсь донести до рыболова именно пользовательскую информацию: что удобно или нет, тянет не тянет и т.д. Само собой перечисляю плюсы и промахи производителя, которые были мною замечены в процессе тестирования или рыбной ловли. 90% рыболовов вообще не интересуют внутренности и решения. Им самое главное: работает или нет, удобно или нет. А для таких "эстетов" как мы все тут собравшиеся, как раз и существует "черный форум" или иные спец форумы.

Отредактировано Mr. Sergey (15.03.2017 09:35:34)

Это их задача! А задача покупателя зарабатывать денежки и платить за их инновации, а не быть ловко обведенным вокруг пальца трюкачом-маркетологом. У них этих инноваций, ну просто завались...

Vadkh
так бизнес изменился - я как-то покупал принтер струйный с картриджами на 2 бакса дешевле, чем просто купить этих же два картриджа.

Сейчас всех интересует абонплата, а не разовые платежи

Их задача - зарабатывать деньги для своих владельцев, а не сию минуту потакать прихотям покупателей. При чем это всех топов во всех товарных группах касается. Не, они конечно будут потокать. Куда ж без этого. Но по чайной ложке в год. И за солидную доплату в качестве новой модели/поколения или тюнинга кастомными кнобами/шпулями/подшипниками/тд/тп... И сделать с этим ничего нельзя. Абсолютно.
Так что наш праведный гнев/возмущение/вопросы лишь подтверждение того что компании верно все делают (со своей точки интересов). А мы покупатели как те ежики (которые плакали, кололись, но продолжали жрать кактус) все равно будем покупать и использовать катушки этих брендов.

Вчера получил Про Карго и комплект подшипников от ежиков. Ролик со свтулками крутится туго. Раскрутил а там сухо напрочь. Поставил подшипники, положил смазки и все закрутилось. Не знаю я как там работают втулки, но с подшипниками веселее.