Почитал текст. Олег прав.

Это клубный чемпионат мира по версии ФИПС. Т.е. можно создать свою организацию и пригласить сколько угодно клубов и устроить свой клубный чемпионат. Я без иронии.
И будет какая-то команда настоящим клубным чемпионом мира. Просто не по версии ФИПС, а по .. другой.

Ведь критерии отбора, регламент и т.п. определяет организатор.
Я думаю, никто никогда не запретит какой-нибудь команде напрямую обратиться к организатору и уточнить эти критерии (на предмет: соответствует ли команда критериям для участия или нет).

Серёга, а сколько команд от Харькова допущено на 2017 год, ну вот и дерзайте ( правда снова надо восстанавливаться в ФРСХО ). Сам уже подумывал о восстановлении .

Ребята , не вижу проблемы вообще , насколько я знаю , клуб может быть коллективным членом ФРСУ. Просто вступаете и заявляетесь на КУ и ЧУ . Не знаю Олег меня поправит, но на сезон 2017 можно снять квоты с областей и заявлятся всем желающим , потому  что  и в Кременчуге, и  в Коновке берега куча километров .  Это будет хороший виток в развитии массовости фидерного спорта .

Проблема есть и огромная. От области клуб не едет, а едет сборная. А делится опытом с левыми пассажирами никто не будет, правда? Сборники знают.) Зачем мне Виталик Ковалев будет что-то рассказывать, если через две недели я буду его соперником на областном чемпионате?

А зачем тебе Ковалев , ты отбираешь в клубе свою команду вступаешь В ФРСХО и заявляешся на ЧУ например Харьков -2 и отдельно выступаешь все , и не заморачивайся , выигрывай ЧУ и КУ на готовься на клубный ЧМ , все очень прозрачно и просто .

А как будет формироваться команда в клубе? Не будет ли такая же Солянка?

У нас в клубе ведется рейтинг. Никаких претензий нет. Клуб помогает командам и морально, и материально. Для того мы его и создавали. Кто с нами встречался на соревах, те видели и знают. У нас в клубе все друг-за-друга горой. И если Александр Штанько стал Чемпионом области в личке, то мы все им гордимся и все этому искренне рады. Если я с Дэном выиграл чего-то, то это заслуга не только наша, а всего клуба. Потому как, кто не смог поучаствовать, те помогали командам как могли.
Простой пример.
Ездили в прошлом году в Кременчуг на кубок Полтавы. Пока проводили подготовительные сборы, кто-то из ребят договорился за квартиру в километре от сорев, кто-то проспонсировал провизией имея отношение к мясокомбинату, кто-то живностью обеспечил. И результат - Кубок Полтавской обл-2015 в командном зачете наш, клубный! Клуб - это братство! 
Не знаю, как в других областях, но у нас в федерации так не было. Я не понимал и до сих пор не понимаю на хрена я сдавал взносы, если на соревнования ездил за свои деньги???  Получается, что я покупал право у федерации участвовать в ретинге.)

Ребята, почему у нас так любят ссылаться на какие то охренительные юридические основания и очередной раз обвинять ФРСУ в недостатке каких то полномочий. И цепляться к словам. ФРСУ участвует в составе ФИПС и единственная представляет Украину. Априори у нее хватает любых полномочий для проведения каких угодно отборов, выборов и пр.. А для оспаривания принятых ее руководством решений, для начала нужно хотя бы в ней состоять. В этом году объявили о проведении ПЕРВОГО клубного ЧМ по фидеру. Естественно пока у нас не существовало стройной системы отборов по клубам. Появится. В составе перечисленных Боевым команд люди входящие в состав ФРСУ. И выступавшие на соревнованиях ею организованных. И как в уставе ФРСУ могли появится пункты о клубах, если на момент его, устава, создания такого вопроса не стояло.
Главное условие: ФИПС допускает к организуемым ими соревнованиям участников национальных федераций входящих в ее состав - точка. И принимает заяки на участие только от национальных федераций. Как будет называться этот коллектив: сборная, клуб, ансамбль и т.д. И по какому принципу будет формироваться, не имеет никакой разницы. Для увеличения количества соревнований добавили "клубный" чемпионат. Но это не отменяет главного принципа участия, все участники "клубов" обязаны  состоят в федерациях. Мало того, давно не интересовался может отменили, был такой пункт. Что человек единожды принявший участие в каком либо ЧМ от своей страны, пожизненно не имеет права выступать от другой.
И то, что Летчик пишет о нежелании делиться наработанными секретами, имеет место быть. Но как принято у нас сравнивать с англичанами, тот же Рингер и остальные ездят на ЧМ и в составе сборных команд и составе клубных. Еще и на коммерческие турниры ездят в составе каких то сообществ. Ничего как то выигрывают. Секретов на всех хватает. Наверное приходиться находить компромисы.

P.S. но судя по продолжающемуся воздействию на мой рейтиг, человек иницировавший эту дискуссию не в состоянии их находить. Как и признавать свои просчеты. А жаль!

Отредактировано Dimmy (29.11.2016 21:44:00)

По большому счету да, взносы в ФРСУ своего рода оплата "рыболовно-спортивной лицензии".

Вопрос, может и не актуальный на данный момент, но, в какой-то мере, важный.
По факту, чемпионат и кубок Украины (по результатам которых составлен рейтинг) проводится среди сборных областей. В сборную области попадают спортсмены из разных клубов (иногда вовсе не из клубов).
Те названия, под которыми команды выступали - это скорее титульные спонсоры, нежели клубы.
(Реально один клуб знаю.)
А вот, например, даже если считать что Флагман это клуб, то это один клуб на все города, и должен быть представлен только одной командой.
Я понимаю, что сейчас какой-либо реальный рейтинг клубов составить нереально.
Я просто предлагаю хорошенько подумать над этим вопросом, и придумать какой-то вариант на будущее.
Например, проводить клубный чемпионат Украины. Такой тяжелый вариант.
Или, вычислять рейтинг клубов по участию в различных соревнованиях областного уровня. Такой вариант, например, будет стимулом для участия клубных команд в соревнованиях других областей.
Ну и в рейтинге не должно быть несколько зачетов от одного клуба. Один клуб - одна позиция в рейтинге. Т.е. если в соревнованиях участвует много клубных команд, то в рейтинг в зачет клубу только один результат. Таким образом, послав хоть одну команду от клуба можно получить зачетных очков больше, чем хозяева, выставившие 10 команд от местного клуба.
Единственный момент, что на областных соревах придется указывать не только город и название команды, но и клуб.
Ну и у федерации появится дополнительная задача - хоть как-то контролировать проведение областных соревов.
Кстати, можно сделать так, чтобы клубы заранее заявляли свое участие в рейтинге в начале сезона, и в составе команд должны быть только члены федерации.

Это в точку! А остальное дело времени. Появилась новая дисциплина учета достижений - клубная. Думаю в следующем сезоне при расчете рейтингов, этот факт примется во внимание.
Главное демагогам правомочности решений ФРСУ усвоить, что ФИПС и ФРСУ это общественные организации. Изменяющие свои нормативные документы на регулярных конференциях представителей. Согласно устава ФИПС, только одна национальная федерация может входить в её состав. Для нас это ФРСУ и у ФИПСа нет никаких оснований ее менять. Поэтому, кого она заявит, того на соревнования и пустят. Независимо от того пройдут они 36 этапов отборов, описанных 18 стопками нормативных документов. Или это просто группа "дубинщиков" случайно набранных на Артемовской дамбе, внезапно ставших федералами. Называют они себя сборной, клубом или шоблой. Как относятся друг к другу, по-семейному или как то иначе. При необходимости, сличать будут только фамилии из заявки с надписями в паспортах выданных в определенной стране, а фотографии с лицами. И контролировать их действия согласно правил и регламента конкретного ЧМ. За свои ли деньги они там оказались или за "чужие" тоже никого не интересует, главное чтобы регистрационный взнос с команды был уплачен.

Отредактировано Dimmy (03.12.2016 16:42:44)

Очень правильно  сказано , тоесть  в 2017 году  надо добавить один турнир чисто клубный . Но боюсь что уже поздно , Боев наверное уже подал график в ФРСУ, а те дальше в Министерство . Скорее всего этот вариант надо будет рассматривать на сезон 2018

Правильно пишет Сергей Иванович, нет в этом никаких проблем. Да и максимум неприятностей от Министерства, если вдруг они не примут клубный ЧУ в график 2017 года, это отсутствие присвоения спортивных квалификаций на основании итогов клубого ЧУ. Но это никак не влияет на отбор клубов для участия в ЧМ. Нужно только, чтобы их участники состояли в ФРСУ во время этого процесса.

Да суть не в том, от министерства это все не зависит. Все в руках самих фидеристов.