Все о ловле на английскую донную удочку

Объявление

Наши соседи

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Тактика » "Метод"- продолжаем осваивать, часть 3.


"Метод"- продолжаем осваивать, часть 3.

Сообщений 481 страница 510 из 810

481

Greys написал(а):

Oleg_GOR ну просто у каждого поп-апа, своя подъемная сила.


Так на крюке вроде пелетс был. Поп-ап причем? И длина поводка какая должна быть? От пяти до десяти, лучше семь, не вариант. Интересует почему...

0

482

Oleg_GOR написал(а):

Так на крюке вроде пелетс был. Поп-ап причем?

Пелетс, был в самом начале у него на волосе, а потом он надел Поп-ап. Ссылка Если с Поп-апом, то длинной поводка можно регулировать высоту, на которой будет парить наживка, так же это можно делать при помощи отгрузочной дробинки. Ну а какую конкретно выбрать длину и высоту, с дробинкой или без, то тут от особенностей того как кормится рыба в водоеме, да и какую рыбу ловишь, в общем -методом научного тыка, ну а как по другому я не знаю.

0

483

Greys написал(а):

Если с Поп-апом, то длинной поводка можно регулировать высоту, на которой будет парить наживка, так же это можно делать при помощи отгрузочной дробинки.


Так мы сейчас до чод- и зиг-рига дойдем.  :crazyfun: Меня вообще длина поводков интересовала. Много про них разговоров, а я так и не пойму пока соли вопроса.

0

484

http://s0.uploads.ru/t/BYvLh.jpg

Boev написал(а):

Попробовал творение отечественного кормушкостроения.
Действительно не плохо. Конечно в европе свинец уже никто не использует.
И кормушка от ESP-Drennan - выглядит на свои 100 грн. Но при цене в 25 - 30
потерянная кормушка не является трагедией.
Что касается топтух - я попробовал с Фидерспортом все что было.
Вариант дренана - далек от совершенства, сложно выковыривать, иногда
залипает корм, не очень удобно. Идеальный вариант - Guru.
Там в 2 раза больше резины в изделии, но в использовании супер.
Залепил, перевернул, выпало само.
Советую ребятам из фидерспорта взять за основу именно єту.

Отредактировано katana (2017-03-10 07:26:07)

+1

485

Кто скажет, почему карп упрно игнорирует бойлы и поп-апы? Который раз пробую разные бойлики - не хочет! Подавай ему кукурузу с опарышем!

0

486

Если на твоём водоёме рыболовы не кормят хотя бы периодически бойлами, то выбор карпа очевиден - натуральное, привычное...

0

487

mikebond написал(а):

Подавай ему кукурузу с опарышем

И слава Богу!

0

488

duffy333 написал(а):

Если на твоём водоёме рыболовы не кормят хотя бы периодически бойлами, то выбор карпа очевиден - натуральное, привычное...

На всех водоемах, где я бывал, подавляющее большинство рыбаков - дубинщики, какие нахрен бойлы? Получается, что к бойлам и поп-апам карпа приучить надо? А кто же это будет делать? :) Водоемов с трофейным карпом, где действует правило "поймал - отпусти" в Московской обл. - по пальцам прересчитать, а в радиусе 50-60 км. от моего дома и вообще нет. Спрашивается - на хрена я их накупил всяких? Кстати, с насадочным пеллетсом будет та же картина, что и с бойлами?

0

489

mikebond написал(а):

Спрашивается - на хрена я их накупил всяких?

А потому что киношек карповых насмотрелся  :D

mikebond написал(а):

Кстати, с насадочным пеллетсом будет та же картина, что и с бойлами?

Смотря какой пелетс. Если халибут то будет та же картина, что и с бойлами.

+2

490

Ну ты сам спросил - сам и ответил  :dontknow: А по поводу того что накупил - маркетинг и реклама рулят. Это без всяких подначек - сам через это все прошёл. Так что зачастую в наших и ваших рыболовных реалиях проще и результативнее ловить на натур-продукт.
На "спортивных" водоёмах карп знаком и с бойлами, и с пеллетсом - там это для него регулярный корм. При чем более вкусный, питательный и доступный, чем природный. Хотя тоже работают далеко не все - только определённые вкусы/цвета. Все сильно от водоёма зависит.

Из моего личного опыта на "диких" водоёмах кроме кукурузы из бойлов стоит пробовать разные "мясо+специи". Если дно песчаное и есть ракушка-перловница, то стоит попробовать шелфиш (молюски).

По поп-апам. Моё отношение к этому следующее: прикормка на флете/методе и есть "основная насадка" - на неё и приходит рыба. Именно на неё. А поп-ап рыба хватает походу того как ест "основную насадку" - как ее кусочек. Тут правильный размер поп-апа и вообще самого волоса + длина поводка сильно играет роль.

Основная проблема наших "диких" водоёмов это что рыба сильно разбавлена водой. За счёт этого у неё неплохая кормовая база, как правило. И поэтому бросаться на все подряд лишь бы съедобное или хотя бы похожее на съедобное она не будет.

+3

491

mikebond написал(а):

Кто скажет, почему карп упрно игнорирует бойлы и поп-апы? Который раз пробую разные бойлики - не хочет! Подавай ему кукурузу с опарышем!

Не плохо что хоть єто берет. У нас после запуска Судака мелкий карась из озера пропал и ловитися только от пол кило. Как и карп. Ловитися только на кукурузу. Матч - кукурудза нею и кормим , фидер - лето - семесь + пюре из бондюеля. волос резина от ентерпрайса + одна жесткая от кука. Единстаенный минус кукурузы - Ее так же полюбляет наш омар. По этомунакрючок лучше более жёсткий вариант.

0

492

mikebond написал(а):

Кто скажет, почему карп упрно игнорирует бойлы и поп-апы? Который раз пробую разные бойлики - не хочет! Подавай ему кукурузу с опарышем!


Лови, на то что ловится, не забивай голову. Ловля на бойлы и т.п. это отдельная тема. С кондачка она не решается. Если только повезет с активной рыбой.

duffy333 написал(а):

Если на твоём водоёме рыболовы не кормят хотя бы периодически бойлами, то выбор карпа очевиден - натуральное, привычное...


Не факт. На Оке я пуффы и пеллет разловил давно. На дикарях у нас парни на бойлы ловят. Я по дикарям не спец, своего опыта мало.

duffy333 написал(а):

А по поводу того что накупил - маркетинг и реклама рулят. Это без всяких подначке - сам через это все прошёл.


И это чистая правда. Какой бойл это важно, но это далеко не самое главное. Тоже сокращаю свой арсенал.

+1

493

Пуфы это считай тесто. Хоть и сухое. А тесто/хлеб любая нехищная рыба любит. С бойлами же сложнее - все эти вкусы/ароматы/аминикомплексы/цвета почему-то очень избирательно интересуют рыбу.

На "дикарях" главное это "прочитать" водоем - где рыба ночью/днём, где "кормовые угодья", какими "тропами" она туда идёт. Без этого, с наскока рыбу можно взять только случайно.
Если ловля карпа на платнике это шашки, как по мне, то ловля на "дикаре" это шахматы. Очень шахматы. С очень сложным оппонентом. Жаль абсолютно нет времени таким заниматься  :disappointed:

+1

494

duffy333 написал(а):

Пуфы это считай тесто. Хоть и сухое. А тесто/хлеб любая нехищная рыба любит. С бойлами же сложнее - все эти вкусы/ароматы/аминикомплексы/цвета почему-то очень избирательно интересуют рыбу.


Сереж, опять возражу. Ну некогда рыбе распробовать из чего пуффик. Я не кормлю же ими. И из чего пуффик я не знаю. Тесто оно само по себе не плавает. Пуффы даже разбухшие плавают. И они с цветом и запахом.

Бойлы суть то же тесто. 50/50 это пшеничная мука (манка)/соевая мука. Бердфуд, сместь муки (манки) с прочими зерновыми и  масляничными.

Это я к чему, я с пуффиками целых два года отсасывал. С макаронами так же. И с пластиковой кукой. Теперь на них ловится. Сало и пенопласт до сих пор не разловлю. Это не насадка виновата, я просто не пойму ее. С бойлами все тоже самое.

0

495

Статья, позволяющаяя согнать в кучу много-много тараканов в голове...

Отредактировано sendy (2017-03-13 21:04:58)

+1

496

sendy написал(а):

согнать в кучу много-много тараканов

Про крючки только промолчал, и как вяжет. :disappointed:
На картинке немного видно, но все же....

Отредактировано Олег 32 (2017-03-13 22:41:39)

0

497

sendy написал(а):

Статья, позволяющаяя согнать в кучу много-много тараканов в голове...

Отредактировано sendy (Сегодня 20:04:58)

Спасибо, а то готовЯсь к сезону, я все 3 темы по методу уже перечитал все видео пересмотрел...:)
Пол ибея за зиму из Англии приволок.

0

498

У меня после этой статьи как-то систематизировалось все в голове. По поводу веса и размера кормушек, класса удилищ, длинны и толщины поводков, мертвого опарика, пеллетса и сыпухи, тактики в различные сезоны... Не первый год  увлекаюсь флэт-фидером, но доходил до всего этого долго и упорно.
Автор вселил в меня больше уверенности, что нахожусь на правильном пути. :cool:

Отредактировано sendy (2017-03-13 23:32:01)

0

499

sendy написал(а):

позволяющаяя согнать в кучу много-много тараканов в голове...


Не знаю на счет тараканов, но статья и рекомендации во многом противоречат тому, как ловят на флет у нас. Совершенно разные условия и применяемая оснастка. Что для русского хорошо, то немцу смерть...

0

500

Parathzels написал(а):

но статья и рекомендации во многом противоречат тому, как ловят на флет у нас. Совершенно разные условия и применяемая оснастка. Что для русского хорошо, то немцу смерть...

А как ловят у Вас? Какие оснастки? Какие условия?

0

501

Я ограничиваю себя 2 мя 3 мя прудами. Многое попробовал, нашёл ключики. Припер под нашего мелко зверя до 5 кг палки барбел, 2oz и до 5 оz под флеты 70 и выше, кольца чуть меньше карповых-так что хочеш тонкую и шок хочешь 0,3. 70 ки меня в том году очень радовали и гуру с еластиком.  К стати у гуру эластик инлайн и выходит из оборванной кормушки. С прикормкой реально согласен, - халибут разрывал пруд всю осень. Хотя по тёплой работала моя супер кукурузная бадяга. Точно попробую хлебные высечки и нешевский бред бомб(Хеви вариант под хлеб). Ну и летом попробую "позиговать" (у нас это актуально:)) от дна и до поверхности. Активно придумываю пылящий закорм.

Отредактировано katana (2017-03-13 23:59:41)

+1

502

Нормальная статья. Я бы даже сказал банальная. По "технической части" и обсуждать нечего. А что касается прикормок/насадок, то об этом можно спорить бесконечно - это все весьма индивидуально для каждого водоёма. Особенно у нас.

0

503

sendy написал(а):

А как ловят у Вас? Какие оснастки? Какие условия?

Некоторые цитаты из самой статьи:
1) Так на дистанциях до 35 метров я использую кормушки весом 30 грамм, при ловле в диапазоне 35-55 метров применяю модели весом 35 грамм и для очень дальних забросов более 60 метров мои предпочтения на стороне кормушек весом в 45. Минимальный используемый мной вес при ловли на флет кормушки 45 гр. и выше.
2)  А варианта всего три - пеллетс, сыпучая прикормка и комбинация пеллетса с сыпучей прикормкой. Над флет миксом реально приходится мудрить, т.к. плотность рыбы у них и у нас - это две большие разницы.
3) Все что нужно сделать, это замочить гранулы на несколько минут, затем слить лишнюю воду через мелкоячеистый подсак, который задержит гранулы и можно набивать ими кормушку и приступать к ловле. Мои эксперименты с замоченным пелетсом не оправдались. Специально для этого купил вакуумную систему от Browning. Вакуумировал, диповал, как только не извращался, но особых результатов это не принесло.
4) Вариант с резиновым амортизатором лучше только по одной причине - он позволяет уменьшить количество сходов рыбы и обрывов поводка. С резиновым амортизатором сходов в разы больше, резина плавиться на солнце, засечки куда хуже чем на глухой монтаж.
5) Существует ошибочное мнение, что для ловли на метод понадобятся мощные удилища. Но времена изменились и сейчас предпочтительней использовать удилища light или medium класса с параболическим или полу параболическим строем. Я не знаю как форсированно вываживать карпа весом более 5 кг. на удилища класса light, наверное, я еще только в начале пути освоения флет и все еще впереди. Ловить гибридов F1 весом 1-2 кг - это да, но если ты едешь на карповый пруд где встречаются особи 12-15 кг.
6)  Как правило, оптимальный вариант теста вершинки находится в пределах 2-3 унций. Что касается длины удилища, мои рекомендации таковы - ближняя дистанция до 15 метров - 2.7 метра, средняя дистанция до 45 метров - 3.3 метра, дальняя дистанция свыше 55 метров - 3.6 метра. Преимущественно мои удилища для ловли на флет стартуют от 3,9 метров.
7) Хлебные высечки не вызывают у карпа никаких подозрений. Они очень хороши в холодное время года, так как рыба их смело засасывает, не предполагая, что там спрятан крючок. Думаю, понимание холодного времени года у нас и у них немного разные, да и относительно высечек вопрос достаточно спорен.
8) Мясные высечки в основном использую в сочетании с волосяной оснасткой при ловле на больших водоемах в летнее время. Мои эксперименты с мясом пока не дают обнадеживающих результатов.
9) основной лески, то считаю оптимальным вариантом использования лески с разрывной нагрузкой порядка 6-8lb или 0.16-0.18 мм. Ниже 0,22 в качестве основной не использую.
10) Зачастую рыба приходит на шум от падающей кормушки, поэтому я стараюсь доставить ей большее количество корма, так что забросы в этом случае делаю через каждые две минуты или около того. Как правило ловлю с интервалом 10-15 минут.
11) Существуют разные варианты крепления насадки на волосяной оснастке, но из всех я использую только два. Для твердых гранул самый простой и проверенный вариант - силиконовые эластичные  колечки, которые натягиваются на гранулы либо с помощью пинцета, либо с помощью специальных расширяющих приспособлений. Для более мягких насадок (хлебные и мясные высечки) использую фиксаторы Korum Quick Stop, которые имеют острую и тупую сторону с отверстием, где нажатием на тупую сторону легко протыкаются мягкие насадки, с возможностью формирования группы из них. Ни одна из двух приведенных оснасток не является моим приоритетом.

Отредактировано Parathzels (2017-03-14 00:45:20)

+1

504

Parathzels написал(а):

Не знаю на счет тараканов, но статья и рекомендации во многом противоречат тому, как ловят на флет у нас.

Это вы за всех НАС выше расписались?!  :O Был обобщен и систематизирован опыт ловли на метод в этой стране? Или просто себя на ВЫ от третьего лица величаете?

Отредактировано Dimmy (2017-03-14 01:57:43)

0

505

Да ничего я не величаю и упаси Господи за кого-то расписываться. Пишу исключительно от первого лица. На некое обобщение ни у кого разрешения спрашивать не собирался. Пытался показать, что у нас и англичан "немного разные" природно-климатические условия, подходы к аквакультуре, базе кормления, применяемых оснастках и т.д. Свою позицию аргументирую и считаю, что предельно примитивная статья о флет методе никоим образом ничего не систематизирует и не объясняет (ИМХО). Рунет изобилует видео и публикациями куда более содержательным с точки зрения применения флет метода к нашим условиям.

0

506

Parathzels написал(а):

Минимальный используемый мной вес при ловли на флет кормушки 45 гр. и выше.

А если ил топкий-топкий и глубокий-глубокий?

Parathzels написал(а):

Над флет миксом реально приходится мудрить, т.к. плотность рыбы у них и у нас - это две большие разницы.

В первую очередь "микс" зависит не от плотности рыбы, а от того к чему ее приучили на кокретном водоеме. Как пример, у меня на одном сельском пруду были феерические ОП-ы со всякими модными динамитами-сонубейтсами-мейнлайнами. В то время, когда местные ловили а какие-то дешевые сыпухи с лошадиной дозой молотой макухи. Через несколько таких рыбалок я "поборол гордость" и в ФД Донную бухнул молотой макухи тоже - и свершилось чудо! Алилуя!  :D Теперь на этом водоеме летом я ловлю только на этот "микс", периодически пробую чего-нибудь "из правильного".

Parathzels написал(а):

Мои эксперименты с замоченным пелетсом не оправдались. Специально для этого купил вакуумную систему от Browning. Вакуумировал, диповал, как только не извращался, но особых результатов это не принесло.

А все почему? Смотрим п.2 ;) Но на "спортивных" каподромах, где рыба знакома с пеллетсами-бойлами, работает аж бегом.

Parathzels написал(а):

С резиновым амортизатором сходов в разы больше, резина плавиться на солнце, засечки куда хуже чем на глухой монтаж.

У меня есть флеты с резиной от Престона и от Гуру. С первыми были проблемы с резиной - из-за качества самой резины и дебильного привязывания к металлическому тонкому колечку, которое резало эту резину на больших нагрузках.
Для засечки нужен правильный крючок - Guru QM1 (и его клоны) отлично работают у меня на флетах с амортизатором.

Parathzels написал(а):

Я не знаю как форсированно вываживать карпа весом более 5 кг. на удилища класса light, наверное, я еще только в начале пути освоения флет и все еще впереди. Ловить гибридов F1 весом 1-2 кг - это да, но если ты едешь на карповый пруд где встречаются особи 12-15 кг.

На карповый пруд с особями 5кг+ нужно идти как минимум с хевиками. А лучше с карповиками или барбелами. Не нужно мучать ни себя, ни рыбу.
У меня любимые удилища от мелкокарпа до карпа в 5кг это Престоновские Эксели 11.6 и 12.6.

Parathzels написал(а):

Преимущественно мои удилища для ловли на флет стартуют от 3,9 метров.

И на дистанции 20-30 метров тоже?  o.O

Parathzels написал(а):

Думаю, понимание холодного времени года у нас и у них немного разные, да и относительно высечек вопрос достаточно спорен.

То что у них в Англии "холодное время года" у нас это ранне-средняя весна и средне-поздняя осень.
По хлебным высечкам. Опять же зависит от того к чему рыба привыкла в водоеме. Одна из причин почему в Англии они так работают потому что там практически везде тамошних гусей-уток люди всякими булками кормят. Поэтому рыба с малька знает что такое хлеб и что это можно и нужно жрать.

Parathzels написал(а):

Мои эксперименты с мясом пока не дают обнадеживающих результатов.

Опять же - зает/не знает рыба эту насадку в конкретном водоеме. А вообще рыло у наших карпов треснет кормить их еще и ветчиной - пусть бойлами и кукурузой давятся  :D

Parathzels написал(а):

Как правило ловлю с интервалом 10-15 минут.

У них в Англии пойманную рыбу не забирают - поэтому к хлюпам кормушек у нее вырабатывается "положительный" рефлекс. Ну и плотность этой самой рыбы - кто раньше прилетел на точку, тот и пожрал.

Parathzels написал(а):

Ни одна из двух приведенных оснасток не является моим приоритетом.

Ну вот есть две точи зрения, два разных рыболова - и каждый из них прав. Наверное...

Как-то так  :rolleyes:

+2

507

duffy333 написал(а):

А если ил топкий-топкий и глубокий-глубокий?

Флет от Drennan или переход на вертолет. При ловле на топком илу скорее роль играет форма кормушки и вид оснастки. Как ни старайся 20 граммовый  флет доставить Preston Exel 11.6 на дистанцию 60+ - это надо еще уметь.

duffy333 написал(а):

В первую очередь "микс" зависит не от плотности рыбы, а от того к чему ее приучили на кокретном водоеме.

Этот вопрос уж очень деликатен. Иногда работает тактика от обратного. Плотность рыбы, на мой взгляд, является предопределяющим фактором.

duffy333 написал(а):

Для засечки нужен правильный крючок - Guru QM1 (и его клоны) отлично работают у меня на флетах с амортизатором.

Для правильной засечки использую Nash Fang Gaper, безбородый Guru QM1 с флетом на амортизаторе - нужны особые навыки при вываживании чтобы не слить.

duffy333 написал(а):

И на дистанции 20-30 метров тоже?

Как правило по приезду на платные карповые пруды (не относящиеся к разряду спортивных) твоими соседями оказываются преимущественно любители народных снастей и это как раз и есть их любимая дистанция. Как только они увидели как ты вывел рыбу, в твой сектор начинает лететь весь их арсенал "убийц карася" и вариаций на тему. В большинстве случаев приходится уходить 60+.

duffy333 написал(а):

Ну вот есть две точи зрения, два разных рыболова - и каждый из них прав. Наверное...

Правда у каждого своя, а вот истина одна. И принадлежит она тому карпу, который в данный момент выбрал именно Вашу снасть. Наверное...

+1

508

Parathzels написал(а):

Для правильной засечки использую Nash Fang Gaper, безбородый Guru QM1

Если не секрет,расскажи о монтаже.

0

509

Parathzels написал(а):

Флет от Drennan или переход на вертолет. При ловле на топком илу скорее роль играет форма кормушки и вид оснастки.


ИМХО на топком илу, место и характер ила играют более ключевую роль. Карп там за мотылем иногда до полуметра вглубь уходит. То что лежит на илу, или над ним его мало интересует. Там у него не морда, а хвост уже. Не бойтесть погружения флэта в ил. Иногда это очень эффективно. Не всегда и не везде, но.... как вариант.

Parathzels написал(а):

Как правило по приезду на платные карповые пруды (не относящиеся к разряду спортивных) твоими соседями оказываются преимущественно любители народных снастей и это как раз и есть их любимая дистанция. Как только они увидели как ты вывел рыбу, в твой сектор начинает лететь весь их арсенал "убийц карася" и вариаций на тему. В большинстве случаев приходится уходить 60+.


Или если позволяет место приходить под свой или противоположный берег.  Под своим доночники даже не додумываются ловить, а до противоположного не добросят. Наличие других рыболовов рядом с оснасткой карпа далеко не всегда смущает. Это не дикарь же, а платник, он привык к ним. Вот этот карпик был выловлен в 3 метрах от берега, и в десяти метрах от стоящих донок на том берегу. И случай не единичный.

http://s1.uploads.ru/t/AnISk.jpg

0

510

Уважаемые рыбаки, а кто-то целенаправленно ловит на речках леща на флет-кормушки или на методные типа арбузик? Поделитесь опытом.

0


Вы здесь » Все о ловле на английскую донную удочку » Тактика » "Метод"- продолжаем осваивать, часть 3.